Быть Или

Насчёт "21 год со Швецией воевали, и с Украиной можем". Что не так с этой аналогией?

Давно хотел сделать этот пост, но никак не добирался.

Дело вовсе не в том, что, мол, нельзя сравнивать войны XVIII и XXI веков - нет, это как раз можно делать, так как основные принципы войны не меняются веками - логистика, разведка, манёвр, концентрация сил.

Дело в том, что Мединский сравнивает нынешнюю Россию с Русским царством, победившим Шведское королевство в Северной войне (1700-1721). Но на самом деле нынешняя Россия - это как раз пример Шведского королевства, втянувшегося в 21-летнюю войну со всеми своими соседями, не сумевшего вовремя остановиться и по итогам войны утратившего былое могущество.

И важно помнить, что России на начальном этапе Северной войны очень повезло, будем говорить прямо.

▪️Россия начинала эту войну в составе Северного союза с Речью Посполитой, Данией и Саксонией, которые по очереди напали на Швецию в 1700 году. Так что это изначально было не "Россия против Швеции", а "Швеция против всех".

▪️Как известно, Россия начала войну с катастрофической для себя Битвы при Нарве (той самой, по которой сейчас проходит граница РФ и Эстонии). Россия не смогла захватить город, имея 3-4 кратное преимущество в живой силе, и потеряла всю свою артиллерию.

▪️И это тот самый момент, когда России очень повезло. Шведские генералы высказались за наступление на Москву, так как Россия была совершенно не готова к войне. Но король Карл XII допустил стратегическую ошибку, посчитав, что русская армия в ближайшие годы не сможет угрожать шведам, и вместо этого пошёл походом на Саксонию и Польшу. И хотя эти походы были в целом успешны, Карл XII дал Петру I драгоценное время, чтобы восстановить силы и перевооружить армию.

▪️Решающий поход на Россию был предпринят Карлом XII к аж лету 1708 года - уже после того, как Швеция нанесла военное поражение Польше (1704), установив марионеточного короля Станислава Лещинского, и де-факто оккупировала часть Саксонии (1706). И хотя Россия и Швеция продолжали локальные боевые действия в Ингрии и Ливонии (не без успехов для России, ту же Нарву взяли со второй попытки), Карл XII фактически дал России 8 лет передышки.

▪️За этот восьмилетний период боевые действия периодически останавливались чуть ли не на год. Зимой бои также шли редко, северные земли - это сплошь болота, асфальтированных дорог тогда не было, грунтовки размывались. Интенсивность тех боевых действий несопоставима с нынешней беспрерывной войной, которая продолжается уже четвёртый год.

▪️Чтобы остановить шведское наступление, начавшееся в 1708 году, Россия использовала тактику "выжженной земли". В прямом смысле выжигали целые сёла вместе со скотом, запасами продовольствия и домами, чтобы измотать шведов, лишив их еды, фуража и отдыха. Естественно, больше всего пострадали украинские и беларуские сёла.

▪️Не рассчитав свои силы, Карл XII подходил к Полтаве (1709) крайне измотанным, с растянувшейся на сотни километров логистикой. Всё было настолько плохо, что подвоза боеприпасов порой приходилось ждать неделями, и даже месяцами. Причём шведы не всегда знали, придёт ли подкрепление - Россия кавалерийскими наскоками выбивала логистику и изматывала шведскую армию.

▪️Потерпев поражение под Полтавой, Швеция утратила способность наступать. Но для победы в войне России понадобилось ещё 12 лет. Историки впоследствии указывали, что для победы над Швецией, ещё и в составе крупной коалиции, вовсе не требовался 21 год. Пётр I сам был недоволен сроком войны, которая продлилась в три раза дальше, чем могла бы.

▪️Параллельно войне со Швецией Пётр I вёл войну с Османской империей (1710-1713), в результате которой Россия потеряла выход к Азовскому морю, а также весь Азовский флот, насчитывавший почти 500 кораблей (частично уничтожен, частично продан Турции).

Вот вам и аналогия.

Украина никогда не претендовала на статус великой державы. Россия же, не сумев вовремя остановиться (сейчас Америка ей даёт такую возможность), рискует увязнуть и повторить путь Швеции.

Карта: территории, которые Россия захватила у Швеции по итогам 21-летней войны.

15❤2.75K👍1.59K😁129🔥84👎68👏47🫡43🙏34💔4😢3

www.group-telegram.com/us/ToBeOr_Official.com/18056

148K viewsedited  Jun 10 at 17:10

Насчёт "21 год со Швецией воевали, и с Украиной можем". Что не так с этой аналогией?

Давно хотел сделать этот пост, но никак не добирался.

Дело вовсе не в том, что, мол, нельзя сравнивать войны XVIII и XXI веков - нет, это как раз можно делать, так как основные принципы войны не меняются веками - логистика, разведка, манёвр, концентрация сил.

Дело в том, что Мединский сравнивает нынешнюю Россию с Русским царством, победившим Шведское королевство в Северной войне (1700-1721). Но на самом деле нынешняя Россия - это как раз пример Шведского королевства, втянувшегося в 21-летнюю войну со всеми своими соседями, не сумевшего вовремя остановиться и по итогам войны утратившего былое могущество.

И важно помнить, что России на начальном этапе Северной войны очень повезло, будем говорить прямо.

▪️Россия начинала эту войну в составе Северного союза с Речью Посполитой, Данией и Саксонией, которые по очереди напали на Швецию в 1700 году. Так что это изначально было не "Россия против Швеции", а "Швеция против всех".

▪️Как известно, Россия начала войну с катастрофической для себя Битвы при Нарве (той самой, по которой сейчас проходит граница РФ и Эстонии). Россия не смогла захватить город, имея 3-4 кратное преимущество в живой силе, и потеряла всю свою артиллерию.

▪️И это тот самый момент, когда России очень повезло. Шведские генералы высказались за наступление на Москву, так как Россия была совершенно не готова к войне. Но король Карл XII допустил стратегическую ошибку, посчитав, что русская армия в ближайшие годы не сможет угрожать шведам, и вместо этого пошёл походом на Саксонию и Польшу. И хотя эти походы были в целом успешны, Карл XII дал Петру I драгоценное время, чтобы восстановить силы и перевооружить армию.

▪️Решающий поход на Россию был предпринят Карлом XII к аж лету 1708 года - уже после того, как Швеция нанесла военное поражение Польше (1704), установив марионеточного короля Станислава Лещинского, и де-факто оккупировала часть Саксонии (1706). И хотя Россия и Швеция продолжали локальные боевые действия в Ингрии и Ливонии (не без успехов для России, ту же Нарву взяли со второй попытки), Карл XII фактически дал России 8 лет передышки.

▪️За этот восьмилетний период боевые действия периодически останавливались чуть ли не на год. Зимой бои также шли редко, северные земли - это сплошь болота, асфальтированных дорог тогда не было, грунтовки размывались. Интенсивность тех боевых действий несопоставима с нынешней беспрерывной войной, которая продолжается уже четвёртый год.

▪️Чтобы остановить шведское наступление, начавшееся в 1708 году, Россия использовала тактику "выжженной земли". В прямом смысле выжигали целые сёла вместе со скотом, запасами продовольствия и домами, чтобы измотать шведов, лишив их еды, фуража и отдыха. Естественно, больше всего пострадали украинские и беларуские сёла.

▪️Не рассчитав свои силы, Карл XII подходил к Полтаве (1709) крайне измотанным, с растянувшейся на сотни километров логистикой. Всё было настолько плохо, что подвоза боеприпасов порой приходилось ждать неделями, и даже месяцами. Причём шведы не всегда знали, придёт ли подкрепление - Россия кавалерийскими наскоками выбивала логистику и изматывала шведскую армию.

▪️Потерпев поражение под Полтавой, Швеция утратила способность наступать. Но для победы в войне России понадобилось ещё 12 лет. Историки впоследствии указывали, что для победы над Швецией, ещё и в составе крупной коалиции, вовсе не требовался 21 год. Пётр I сам был недоволен сроком войны, которая продлилась в три раза дальше, чем могла бы.

▪️Параллельно войне со Швецией Пётр I вёл войну с Османской империей (1710-1713), в результате которой Россия потеряла выход к Азовскому морю, а также весь Азовский флот, насчитывавший почти 500 кораблей (частично уничтожен, частично продан Турции).

Вот вам и аналогия.

Украина никогда не претендовала на статус великой державы. Россия же, не сумев вовремя остановиться (сейчас Америка ей даёт такую возможность), рискует увязнуть и повторить путь Швеции.

Карта: территории, которые Россия захватила у Швеции по итогам 21-летней войны.

BY Быть Или