Андрей Громов

Сегодня был день разъездной, заехал в две клиники к коллегам. Это называется Много шума из ничего. Наука стала просто тонуть под грузом формальностей, формальности растут, как пирамида Хеопса, а вот выхода не видно. Но это не желание поворчать, а констатация факта. Вот только куда мы такими черепашьими темпами приползем, когда мир перешел на анализ генома, протеома и липидома десятками и сотнями позиций у одного пациента? Как я понял, гуманизм уже отменили, это гонка технологий, в которых мы не участвуем. По данным серьезного зарубежного анализа количества повреждений при удалении желчного пузыря хирурги люди показали достоверно лучшие результаты по сравнению с роботами хирургами. Причем, роботам давали более легкие случаи. Сегодня Сергей Михайлович продемонстрировал мне диагностику с искусственным интеллектом. Поэтому в НГМУ попутно зашел к терапевтам, у них докторская набирается как раз по работе с искусственным интеллектом в диагностике клинических синдромов. Нет, грустно, сказали мне коллеги. Искусственный интеллект успешно щелкает простенькие задачки с типичной симптоматикой, как только сталкивается с двумя синдромами у одного больного (например, очень частая артериальная гипертензия и желчнокаменная), так начинаются сбои. А если добавляется аутоиммунный тиреоидит или микроаденома гипофиза - то лучше в ручном режиме. Вспомнил, что саудиты запустили медцентр на искусственном интеллекте без докторов для простых случаев (респираторные инфекции, артериальная гипертензия и т.д.) и не порадовался за пациентов. В принципе, с ростом мощности процессора и программ ошибок будет меньше, но в медицине было одно правило. Мы всегда работали с условным противником, как в боксе - бой с тенью, или как с китайской шкатулкой. Мой первый пациент в стационаре: упал с дерева при сборе яблок, ушиб колено, развился артроз. Даже не буду просить угадать диагноз. Не угадаете. Под маской артрита проклюнулся лейкоз. Но выигрывали на двух моментах. Первое - мы наблюдали з больным и болезнью. И когда реальная патология вылезала из под маски стандартного заболевания - успевали среагировать, меняя диагноз и лечение. И второй момент, которым пользовались не все. Болезнь развивается по спирали, вовлекая все больше органов и систем. Увидел динамику развития - бей первым. Сбей развитие заболевания в дебюте. А ИИ без гуманизма напрягаться не будет. Раз ОРЗ - значит ОРЗ. А то, что на фоне гриппозной лихорадки лопаются аневризмы головного мозга, машина не знает. Это из реальной жизни, а она живет по учебнику. Молодые доктора в соседнем НИИ сегодня с хорошим снобизмом демонстрировали знание американских рекомендаций. Спросил их - а китайские читаете? Они оскорбились. Пришлось ошарашить статистикой. Китайская медицинская наука по результатам года уже на голову обошла американскую. У китайцев за год проведено 7100 клинических испытаний (больших денег, однако, стоят), США провели только 6000. А с сокращением грантов Трампом она будет безраздельно лидировать, уходя в заоблачные дали. Надо было видеть их лица... Китайского они не знают. Не заведи себе кумира. Лучше постарайся открыть что-то сам. Но это не уровень для подражателей.

👏136👍42❤31💯19🔥13😭8🤔3

www.group-telegram.com/us/agromovcentr.com/2344

4.68K viewsAndrey Gromov, edited  Jun 3 at 14:24

Сегодня был день разъездной, заехал в две клиники к коллегам. Это называется Много шума из ничего. Наука стала просто тонуть под грузом формальностей, формальности растут, как пирамида Хеопса, а вот выхода не видно. Но это не желание поворчать, а констатация факта. Вот только куда мы такими черепашьими темпами приползем, когда мир перешел на анализ генома, протеома и липидома десятками и сотнями позиций у одного пациента? Как я понял, гуманизм уже отменили, это гонка технологий, в которых мы не участвуем. По данным серьезного зарубежного анализа количества повреждений при удалении желчного пузыря хирурги люди показали достоверно лучшие результаты по сравнению с роботами хирургами. Причем, роботам давали более легкие случаи. Сегодня Сергей Михайлович продемонстрировал мне диагностику с искусственным интеллектом. Поэтому в НГМУ попутно зашел к терапевтам, у них докторская набирается как раз по работе с искусственным интеллектом в диагностике клинических синдромов. Нет, грустно, сказали мне коллеги. Искусственный интеллект успешно щелкает простенькие задачки с типичной симптоматикой, как только сталкивается с двумя синдромами у одного больного (например, очень частая артериальная гипертензия и желчнокаменная), так начинаются сбои. А если добавляется аутоиммунный тиреоидит или микроаденома гипофиза - то лучше в ручном режиме. Вспомнил, что саудиты запустили медцентр на искусственном интеллекте без докторов для простых случаев (респираторные инфекции, артериальная гипертензия и т.д.) и не порадовался за пациентов. В принципе, с ростом мощности процессора и программ ошибок будет меньше, но в медицине было одно правило. Мы всегда работали с условным противником, как в боксе - бой с тенью, или как с китайской шкатулкой. Мой первый пациент в стационаре: упал с дерева при сборе яблок, ушиб колено, развился артроз. Даже не буду просить угадать диагноз. Не угадаете. Под маской артрита проклюнулся лейкоз. Но выигрывали на двух моментах. Первое - мы наблюдали з больным и болезнью. И когда реальная патология вылезала из под маски стандартного заболевания - успевали среагировать, меняя диагноз и лечение. И второй момент, которым пользовались не все. Болезнь развивается по спирали, вовлекая все больше органов и систем. Увидел динамику развития - бей первым. Сбей развитие заболевания в дебюте. А ИИ без гуманизма напрягаться не будет. Раз ОРЗ - значит ОРЗ. А то, что на фоне гриппозной лихорадки лопаются аневризмы головного мозга, машина не знает. Это из реальной жизни, а она живет по учебнику. Молодые доктора в соседнем НИИ сегодня с хорошим снобизмом демонстрировали знание американских рекомендаций. Спросил их - а китайские читаете? Они оскорбились. Пришлось ошарашить статистикой. Китайская медицинская наука по результатам года уже на голову обошла американскую. У китайцев за год проведено 7100 клинических испытаний (больших денег, однако, стоят), США провели только 6000. А с сокращением грантов Трампом она будет безраздельно лидировать, уходя в заоблачные дали. Надо было видеть их лица... Китайского они не знают. Не заведи себе кумира. Лучше постарайся открыть что-то сам. Но это не уровень для подражателей.

BY Андрей Громов