Telegram Group & Telegram Channel
White Men Can't Jump

Почему предприятию, ориентированному на разработку и производство стрелковки под заказчика, очень сложно создать конкурентный коммерческий продукт, за исключением огражданивания серийного образца БСО (боевого стрелкового оружия)?

Причина не в том, что кто-то плохой или хороший, а в том, что если ты умеешь в ГОЗ, то и весь цикл у тебя построен под это умение – грузовик умеет в довезти 5 кубов песка от карьера до стройки и не умеет в гонку формулы 1 (ну кроме как выехать на трассу и уебенить там все эти красивые карбоновые болиды в труху)

В чем разница между разработкой под Заказчика и разработкой гражданского стрелкового оружия (ГСО)? Основные отличия:

1.Горизонт планирования
1a.При разработке под заказчика это 15-20 лет. АК74 после создания, прошел модернизацию в 90х (АК100) годах и выпускался серийно под заказчика до 2012 года (ну предположим АК12 – это 12 год). Т.е. 40 лет.
1b.На гражданский рынок – 3-5 лет. Потому что дальше уже может все устареть и поменяться. 366TKM взлетел, побыл фаворитом и стал никому не нужным за 5 лет. Все по воле законодательства – тут даже устаревание технических идей не при чем.

2.Планируемая серийность
2a.В БСО серийность в 200-500 тыс. штук за эти 40 лет – это так – размяться. В отдельных случаях миллионные объемы – реальны - если планируется иметь в строю 5 млн человек вооруженных единообразно, то для них это количество изделий надо иметь на складе.
2b.В ГСО серийность в 100 тыс. штук за 5 лет – это хороший продукт. Для рынка РФ это можно сказать офигенный продукт – такой еще поискать надо и, если найдешь – прижать к груди и молчать в тряпочку, потому что счастье любит тишину.

3.Отношение к затратам на разработку
3a.Затраты на разработку продукта в 50 млн рублей за 5 лет – ну да, потратили. Зато сделали так, как нужно было Заказчику. Потому что, во-первых, если образец будет куплен вместе с КД заказчиком, то часть затрат можно попытаться вернуть, во-вторых – даже заложенное в себестоимость стоимость разработки в пересчете на 1 млн изделий это что? 50 рублей? Даже не смешно.
3b.Если разработка ГСО карабина вылезла в 20 млн рублей, то в пересчете на серию в 4000 штук за 5 лет (а это не мало в текущих условиях в РФ) то только по RnD в себес упадет 5000 на винтовку. Поэтому разработка должна быть короткой, без размазывания манной каши по тарелке. 9-12 месяцев, стреляющий экземпляр, испытания, готовый кмплект КД и вперед.

4.Отношение к технологичности
4a.При разработке БСО с учетом планируемой серийности вся оснастка может проектироваться конкретно под деталь. И цена этой оснастки – ничто, если позволяет делать деталь обычным персоналом на цепочке простых станков – ну т.е. человек сверлит по кондуктору одно отверстие в коробке и передает дальше. Причина в таком подходе – то, что, чурчё, слесарей с золотыми руками не будет – будут те, кто будет. А их обучить сверлить по шаблону 1 отверстие – вопрос недели.
4b.При разработке ГСО у производства есть, например несколько 3+1/4/5 координатных станков. И задача технолога– это чтобы на уже имеющемся оборудовании делалась максимально разная номенклатура деталей за минимальное время.

5.Цена ошибки
5a.Когда со стороны заказчика к проекту пишут требования миллион человек, из которых персонально никто не отвечает за результат, то, даже если результат разработки не удовлетворит парней на передке, то всегда нужно провести “цикл доработок по итогам отзывов от пользователей”, в ходе процесса продолжая отгружать текущую версию.
5b.В ГСО – ты сделал не тот шаг и все - ты с кредиторами разбираешься как когда и кто из них получит ничего. За примерами ходить далеко не надо – карабин Ладога был только что.

Как резюме – в цехах заводов под ГОЗ и в частных коммерческих компаниях работают люди, у которых внешние условия диктуют диаметрально противоположный подход к снаряду.

И хотеть от людей, привыкших 5 лет разрабатывать УСМ без оглядки на затраты, сделать его за 2 месяца внутри сжатого бюджета – можно, но очень оптимистично.
👍39💯17🤔4👏3



group-telegram.com/crymeariverwhiteboy/134
Create:
Last Update:

White Men Can't Jump

Почему предприятию, ориентированному на разработку и производство стрелковки под заказчика, очень сложно создать конкурентный коммерческий продукт, за исключением огражданивания серийного образца БСО (боевого стрелкового оружия)?

Причина не в том, что кто-то плохой или хороший, а в том, что если ты умеешь в ГОЗ, то и весь цикл у тебя построен под это умение – грузовик умеет в довезти 5 кубов песка от карьера до стройки и не умеет в гонку формулы 1 (ну кроме как выехать на трассу и уебенить там все эти красивые карбоновые болиды в труху)

В чем разница между разработкой под Заказчика и разработкой гражданского стрелкового оружия (ГСО)? Основные отличия:

1.Горизонт планирования
1a.При разработке под заказчика это 15-20 лет. АК74 после создания, прошел модернизацию в 90х (АК100) годах и выпускался серийно под заказчика до 2012 года (ну предположим АК12 – это 12 год). Т.е. 40 лет.
1b.На гражданский рынок – 3-5 лет. Потому что дальше уже может все устареть и поменяться. 366TKM взлетел, побыл фаворитом и стал никому не нужным за 5 лет. Все по воле законодательства – тут даже устаревание технических идей не при чем.

2.Планируемая серийность
2a.В БСО серийность в 200-500 тыс. штук за эти 40 лет – это так – размяться. В отдельных случаях миллионные объемы – реальны - если планируется иметь в строю 5 млн человек вооруженных единообразно, то для них это количество изделий надо иметь на складе.
2b.В ГСО серийность в 100 тыс. штук за 5 лет – это хороший продукт. Для рынка РФ это можно сказать офигенный продукт – такой еще поискать надо и, если найдешь – прижать к груди и молчать в тряпочку, потому что счастье любит тишину.

3.Отношение к затратам на разработку
3a.Затраты на разработку продукта в 50 млн рублей за 5 лет – ну да, потратили. Зато сделали так, как нужно было Заказчику. Потому что, во-первых, если образец будет куплен вместе с КД заказчиком, то часть затрат можно попытаться вернуть, во-вторых – даже заложенное в себестоимость стоимость разработки в пересчете на 1 млн изделий это что? 50 рублей? Даже не смешно.
3b.Если разработка ГСО карабина вылезла в 20 млн рублей, то в пересчете на серию в 4000 штук за 5 лет (а это не мало в текущих условиях в РФ) то только по RnD в себес упадет 5000 на винтовку. Поэтому разработка должна быть короткой, без размазывания манной каши по тарелке. 9-12 месяцев, стреляющий экземпляр, испытания, готовый кмплект КД и вперед.

4.Отношение к технологичности
4a.При разработке БСО с учетом планируемой серийности вся оснастка может проектироваться конкретно под деталь. И цена этой оснастки – ничто, если позволяет делать деталь обычным персоналом на цепочке простых станков – ну т.е. человек сверлит по кондуктору одно отверстие в коробке и передает дальше. Причина в таком подходе – то, что, чурчё, слесарей с золотыми руками не будет – будут те, кто будет. А их обучить сверлить по шаблону 1 отверстие – вопрос недели.
4b.При разработке ГСО у производства есть, например несколько 3+1/4/5 координатных станков. И задача технолога– это чтобы на уже имеющемся оборудовании делалась максимально разная номенклатура деталей за минимальное время.

5.Цена ошибки
5a.Когда со стороны заказчика к проекту пишут требования миллион человек, из которых персонально никто не отвечает за результат, то, даже если результат разработки не удовлетворит парней на передке, то всегда нужно провести “цикл доработок по итогам отзывов от пользователей”, в ходе процесса продолжая отгружать текущую версию.
5b.В ГСО – ты сделал не тот шаг и все - ты с кредиторами разбираешься как когда и кто из них получит ничего. За примерами ходить далеко не надо – карабин Ладога был только что.

Как резюме – в цехах заводов под ГОЗ и в частных коммерческих компаниях работают люди, у которых внешние условия диктуют диаметрально противоположный подход к снаряду.

И хотеть от людей, привыкших 5 лет разрабатывать УСМ без оглядки на затраты, сделать его за 2 месяца внутри сжатого бюджета – можно, но очень оптимистично.

BY Вставай рядом, Соси дешевле




Share with your friend now:
group-telegram.com/crymeariverwhiteboy/134

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

For Oleksandra Tsekhanovska, head of the Hybrid Warfare Analytical Group at the Kyiv-based Ukraine Crisis Media Center, the effects are both near- and far-reaching. The last couple days have exemplified that uncertainty. On Thursday, news emerged that talks in Turkey between the Russia and Ukraine yielded no positive result. But on Friday, Reuters reported that Russian President Vladimir Putin said there had been some “positive shifts” in talks between the two sides. Sebi said data, emails and other documents are being retrieved from the seized devices and detailed investigation is in progress. In 2014, Pavel Durov fled the country after allies of the Kremlin took control of the social networking site most know just as VK. Russia's intelligence agency had asked Durov to turn over the data of anti-Kremlin protesters. Durov refused to do so. However, the perpetrators of such frauds are now adopting new methods and technologies to defraud the investors.
from us


Telegram Вставай рядом, Соси дешевле
FROM American