Telegram Group & Telegram Channel
Между Лениным и Сталиным. Пост 9
О методах полемики идеолога КПРФ, чугуне, танках и маневренной войне в 1941 году


Прежде, чем продолжить дискуссию с уважаемым Юрием Афониным, хотел бы описать его стратегию и основные риторические приёмы.
Стратегия первого заместителя Геннадия Зюганова - это «стратегия тумана», увод полемики от сущностных вопросов к частностям.

В рамках стратегического плана (вместо одного сражения - много маленьких схваток, распыляющих силы оппонента) используются следующие приёмы:
- Примитивизация. Берётся какой-то один показатель (например, выплавка чугуна) и объявляется основным, например, для оценки обороноспособности страны;
- Экстраполяция. Выбранный критерий оценивается так, как будто бы темпы его изменений были бы ровно такими же (как в случае с тем же чугуном);
- Импровизация. В мире альтернативной истории придумываются фантастические цифры (30 миллионов жертв в Первой Мировой войне вместо 20 млн. Почему не 40 или 50?)
- Апроприация. Юрий Вячеславович берёт ценность, важную для оппонента (для меня, например, русский народ и русская культура) и приписывает приверженность ей коммунистическим вождям, хотя факты говорят об обратном;
- Воландизация. Ленина предлагают судить не по заявлениям, а по результатам - например, «собрал страну» (хотя на самом деле создал хрупкую коалицию новых государств, которая даже 70 лет не продержалась).

Я стратегию Афонина проанализировал.
Почему этого же не сделал Сталин с Гитлером, когда ставки были не в пример выше, - непонятно.


Полностью согласен с Юрием, что Вторая мировая - это маневренная война.
И к ней-то СССР был не готов.

Юрий Вячеславович, когда вступал со мной в дискуссию, допустил недооценку противника.
Не учёл, в частности, что я являюсь учеником Андрея Афанасьевича Кокошина, шестого секретаря Совета Безопасности РФ, экс-первого заместителя обороны, академика РАН.
И мой учитель в своей монографии (фото прилагаются) детально проанализировал ошибки советского командования при подготовке к войне. Неверная оценка обстановки перед началом Великой Отечественной войны Сталиным привела к катастрофическим последствиям. Например, было бездарно растрачено значительное преимущество, количественное и качественное, в танках. Кстати, официально эти цифры были опубликованы только через 49 лет после начала войны начальником генштаба СССР генералом армии Моисеевым.
А главной проблемой Сталина было то, что он не верил в то, что Гитлер начнет войну летом 1941 года, неверно оценил возможное направление главного удара и цели, считая, что немцы будут стремиться не к блицкригу, а использовать военные действия, если они начнутся, как инструмент для торга.

Я бы к этому анализу добавил уничтожение корпуса кадровых еще царских военных в ходе операции «Весна», что привело к традиций штабной и стратегической культуры, расстрел сильных военных профессионалов мирового уровня (и тут я жалею о Свечине, а не о Тухачевском и Якире).

Имея преимущество над Германией в танках и сопоставимую численность войск, Сталин, который ошибся в сроках вражеского наступления и готовился к войне на территории противника, ухитрился в первые месяцы войны потерять более 6 миллионов военных, из них более половины - пленными.

И здесь аргументы из области альтернативной истории («А царь бы отступал до Тихого океана») выглядят очень бледно.

Дальше поговорим про портрет Ленина и русский язык.

Продолжение следует

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия
70👍69🔥19👏9👎4🤡1



group-telegram.com/enminchenko/55
Create:
Last Update:

Между Лениным и Сталиным. Пост 9
О методах полемики идеолога КПРФ, чугуне, танках и маневренной войне в 1941 году


Прежде, чем продолжить дискуссию с уважаемым Юрием Афониным, хотел бы описать его стратегию и основные риторические приёмы.
Стратегия первого заместителя Геннадия Зюганова - это «стратегия тумана», увод полемики от сущностных вопросов к частностям.

В рамках стратегического плана (вместо одного сражения - много маленьких схваток, распыляющих силы оппонента) используются следующие приёмы:
- Примитивизация. Берётся какой-то один показатель (например, выплавка чугуна) и объявляется основным, например, для оценки обороноспособности страны;
- Экстраполяция. Выбранный критерий оценивается так, как будто бы темпы его изменений были бы ровно такими же (как в случае с тем же чугуном);
- Импровизация. В мире альтернативной истории придумываются фантастические цифры (30 миллионов жертв в Первой Мировой войне вместо 20 млн. Почему не 40 или 50?)
- Апроприация. Юрий Вячеславович берёт ценность, важную для оппонента (для меня, например, русский народ и русская культура) и приписывает приверженность ей коммунистическим вождям, хотя факты говорят об обратном;
- Воландизация. Ленина предлагают судить не по заявлениям, а по результатам - например, «собрал страну» (хотя на самом деле создал хрупкую коалицию новых государств, которая даже 70 лет не продержалась).

Я стратегию Афонина проанализировал.
Почему этого же не сделал Сталин с Гитлером, когда ставки были не в пример выше, - непонятно.


Полностью согласен с Юрием, что Вторая мировая - это маневренная война.
И к ней-то СССР был не готов.

Юрий Вячеславович, когда вступал со мной в дискуссию, допустил недооценку противника.
Не учёл, в частности, что я являюсь учеником Андрея Афанасьевича Кокошина, шестого секретаря Совета Безопасности РФ, экс-первого заместителя обороны, академика РАН.
И мой учитель в своей монографии (фото прилагаются) детально проанализировал ошибки советского командования при подготовке к войне. Неверная оценка обстановки перед началом Великой Отечественной войны Сталиным привела к катастрофическим последствиям. Например, было бездарно растрачено значительное преимущество, количественное и качественное, в танках. Кстати, официально эти цифры были опубликованы только через 49 лет после начала войны начальником генштаба СССР генералом армии Моисеевым.
А главной проблемой Сталина было то, что он не верил в то, что Гитлер начнет войну летом 1941 года, неверно оценил возможное направление главного удара и цели, считая, что немцы будут стремиться не к блицкригу, а использовать военные действия, если они начнутся, как инструмент для торга.

Я бы к этому анализу добавил уничтожение корпуса кадровых еще царских военных в ходе операции «Весна», что привело к традиций штабной и стратегической культуры, расстрел сильных военных профессионалов мирового уровня (и тут я жалею о Свечине, а не о Тухачевском и Якире).

Имея преимущество над Германией в танках и сопоставимую численность войск, Сталин, который ошибся в сроках вражеского наступления и готовился к войне на территории противника, ухитрился в первые месяцы войны потерять более 6 миллионов военных, из них более половины - пленными.

И здесь аргументы из области альтернативной истории («А царь бы отступал до Тихого океана») выглядят очень бледно.

Дальше поговорим про портрет Ленина и русский язык.

Продолжение следует

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия

BY Евгений Минченко. Персонально по делу







Share with your friend now:
group-telegram.com/enminchenko/55

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Such instructions could actually endanger people — citizens receive air strike warnings via smartphone alerts. Multiple pro-Kremlin media figures circulated the post's false claims, including prominent Russian journalist Vladimir Soloviev and the state-controlled Russian outlet RT, according to the DFR Lab's report. Investors took profits on Friday while they could ahead of the weekend, explained Tom Essaye, founder of Sevens Report Research. Saturday and Sunday could easily bring unfortunate news on the war front—and traders would rather be able to sell any recent winnings at Friday’s earlier prices than wait for a potentially lower price at Monday’s open. Telegram was co-founded by Pavel and Nikolai Durov, the brothers who had previously created VKontakte. VK is Russia’s equivalent of Facebook, a social network used for public and private messaging, audio and video sharing as well as online gaming. In January, SimpleWeb reported that VK was Russia’s fourth most-visited website, after Yandex, YouTube and Google’s Russian-language homepage. In 2016, Forbes’ Michael Solomon described Pavel Durov (pictured, below) as the “Mark Zuckerberg of Russia.” In February 2014, the Ukrainian people ousted pro-Russian president Viktor Yanukovych, prompting Russia to invade and annex the Crimean peninsula. By the start of April, Pavel Durov had given his notice, with TechCrunch saying at the time that the CEO had resisted pressure to suppress pages criticizing the Russian government.
from us


Telegram Евгений Минченко. Персонально по делу
FROM American