Telegram Group & Telegram Channel
Вообще, конечно, история с реакцией рынков на новости о DeepSeek V3 и R1 это пример глупости помноженной на дилетантизм и истеричную природу массового сознания в эпоху кликбейт-экономики

Коротко по тезисам:

1. Нет, DeepSeek не «умнее на голову» всех в моделей. В разных бенчмарках результаты разные, но в среднем GPT-4o и Gemini-2 лучше. Можете посмотреть на ChatBot Arena, например (https://www.reddit.com/r/LocalLLaMA/comments/1i8u9jk/deepseekr1_appears_on_lmsys_arena_leaderboard/). Даже в результатах, опубликованных в статье авторов DeepSeek (https://github.com/deepseek-ai/DeepSeek-V3/blob/main/figures/benchmark.png) можно заметить, что в ряде тестов модель уступает, например, GPT-4o от мая 2024 года, то есть модели, которая в ChatBot Arena сейчас на 16-м месте.

2. Нет, на обучение DeepSeek не ушло 6 млн долларов «в 100 раз меньше, чем на GPT-4». В 6 млн долларов обошёлся финальный запуск обучения опубликованной модели. Тут не учитывались никакие предыдущие эксперименты, ни предыдущие версии модели, ни время людей. Чистый вычислительный бюджет на финальный запуск обучения. Эта сумма +/- такая же, как у моделей того же класса

3. Непонятно, за что пострадала Nvidia :)) Ну так-то, конечно, так им и надо, пускай снижают цены на железо, но учился-то DeepSeek на железках того самого Nvidia. И нет, теперь их не нужно меньше. И вычислительный бюджет на обучение там +/- обычный и на инференс такой большой модели (а это, напомню MoE с 671 млрд параметров, где при генерации токена используется 37 млрд параметров, то есть цена инференса там примерно как у 70B dense-модели) нужно много железа. И, естественно, успех DeepSeek отмасштабируют, вкинув ещё больше железа и сделав модель больше

4. Значит ли это, что модель плохая? Нет, модель очень хорошая. Мы с самого начала следим за коллегами из DeepSeek и с удовольствием использовали некоторые из их идей. Вообще, я бы сказал, что у нас в команде DeepSeek всегда рассматривалась как фаворит среди китайских моделей. DeepSeek лучше подавляющего большинства open-source-моделей, и это очень круто. Искренне рады за китайских коллег и за прогресс в области LLM-строения и машинного обучения в целом

5. В некоторых источниках пишут, что DeepSeek якобы полностью решил проблему «галлюцинаций». Nyet

Я думаю, что паника и шумиха случилась из-за того, что на западе обычно плохо знают про состояние дел в китайском ML, среди многих американских и европейских специалистов наблюдалось немного пренебрежительное и снисходительное отношение к Китаю в области ИИ. Дескать: ну что они там могут сделать, клепают свои низкокачественные плохо воспроизводимые работы, куда им с белым человеком тягаться? Всё это умножилось на антикитайскую риторику властей США, а при Трампе фокус на Китае как на главном противнике усилился. Помните истерическую статью Ашенбреннера? Теперь вот Гари Маркус вопит, требует наказать Цукерберга за Llama, дескать из-за опен-сорса китайцы украли все секреты. Это, конечно, типичный пример того, как валят с больной головы на здоровую. Виноваты в недостаточном прогрессе открытых моделей в США скорее люди типа Маркуса, со своей истерикой про опасности ИИ, запретительными и просто глупыми регуляторными инициативами и пр. «Знает кошка, чьё мясо съела»

Ну а в целом акции отрастут, ресурсы выделят, идеи получат широкое распространение, модели будут становиться лучше, прогресс не остановить (надеюсь)

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ © Мао Цзэдун
👍17140💯14😁8🤷‍♀4👎4🔥4👀1💅1



group-telegram.com/oulenspiegel_channel/4233
Create:
Last Update:

Вообще, конечно, история с реакцией рынков на новости о DeepSeek V3 и R1 это пример глупости помноженной на дилетантизм и истеричную природу массового сознания в эпоху кликбейт-экономики

Коротко по тезисам:

1. Нет, DeepSeek не «умнее на голову» всех в моделей. В разных бенчмарках результаты разные, но в среднем GPT-4o и Gemini-2 лучше. Можете посмотреть на ChatBot Arena, например (https://www.reddit.com/r/LocalLLaMA/comments/1i8u9jk/deepseekr1_appears_on_lmsys_arena_leaderboard/). Даже в результатах, опубликованных в статье авторов DeepSeek (https://github.com/deepseek-ai/DeepSeek-V3/blob/main/figures/benchmark.png) можно заметить, что в ряде тестов модель уступает, например, GPT-4o от мая 2024 года, то есть модели, которая в ChatBot Arena сейчас на 16-м месте.

2. Нет, на обучение DeepSeek не ушло 6 млн долларов «в 100 раз меньше, чем на GPT-4». В 6 млн долларов обошёлся финальный запуск обучения опубликованной модели. Тут не учитывались никакие предыдущие эксперименты, ни предыдущие версии модели, ни время людей. Чистый вычислительный бюджет на финальный запуск обучения. Эта сумма +/- такая же, как у моделей того же класса

3. Непонятно, за что пострадала Nvidia :)) Ну так-то, конечно, так им и надо, пускай снижают цены на железо, но учился-то DeepSeek на железках того самого Nvidia. И нет, теперь их не нужно меньше. И вычислительный бюджет на обучение там +/- обычный и на инференс такой большой модели (а это, напомню MoE с 671 млрд параметров, где при генерации токена используется 37 млрд параметров, то есть цена инференса там примерно как у 70B dense-модели) нужно много железа. И, естественно, успех DeepSeek отмасштабируют, вкинув ещё больше железа и сделав модель больше

4. Значит ли это, что модель плохая? Нет, модель очень хорошая. Мы с самого начала следим за коллегами из DeepSeek и с удовольствием использовали некоторые из их идей. Вообще, я бы сказал, что у нас в команде DeepSeek всегда рассматривалась как фаворит среди китайских моделей. DeepSeek лучше подавляющего большинства open-source-моделей, и это очень круто. Искренне рады за китайских коллег и за прогресс в области LLM-строения и машинного обучения в целом

5. В некоторых источниках пишут, что DeepSeek якобы полностью решил проблему «галлюцинаций». Nyet

Я думаю, что паника и шумиха случилась из-за того, что на западе обычно плохо знают про состояние дел в китайском ML, среди многих американских и европейских специалистов наблюдалось немного пренебрежительное и снисходительное отношение к Китаю в области ИИ. Дескать: ну что они там могут сделать, клепают свои низкокачественные плохо воспроизводимые работы, куда им с белым человеком тягаться? Всё это умножилось на антикитайскую риторику властей США, а при Трампе фокус на Китае как на главном противнике усилился. Помните истерическую статью Ашенбреннера? Теперь вот Гари Маркус вопит, требует наказать Цукерберга за Llama, дескать из-за опен-сорса китайцы украли все секреты. Это, конечно, типичный пример того, как валят с больной головы на здоровую. Виноваты в недостаточном прогрессе открытых моделей в США скорее люди типа Маркуса, со своей истерикой про опасности ИИ, запретительными и просто глупыми регуляторными инициативами и пр. «Знает кошка, чьё мясо съела»

Ну а в целом акции отрастут, ресурсы выделят, идеи получат широкое распространение, модели будут становиться лучше, прогресс не остановить (надеюсь)

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ © Мао Цзэдун

BY Сергей Марков: машинное обучение, искусство и шитпостинг




Share with your friend now:
group-telegram.com/oulenspiegel_channel/4233

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Emerson Brooking, a disinformation expert at the Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, said: "Back in the Wild West period of content moderation, like 2014 or 2015, maybe they could have gotten away with it, but it stands in marked contrast with how other companies run themselves today." During the operations, Sebi officials seized various records and documents, including 34 mobile phones, six laptops, four desktops, four tablets, two hard drive disks and one pen drive from the custody of these persons. That hurt tech stocks. For the past few weeks, the 10-year yield has traded between 1.72% and 2%, as traders moved into the bond for safety when Russia headlines were ugly—and out of it when headlines improved. Now, the yield is touching its pandemic-era high. If the yield breaks above that level, that could signal that it’s on a sustainable path higher. Higher long-dated bond yields make future profits less valuable—and many tech companies are valued on the basis of profits forecast for many years in the future. These administrators had built substantial positions in these scrips prior to the circulation of recommendations and offloaded their positions subsequent to rise in price of these scrips, making significant profits at the expense of unsuspecting investors, Sebi noted. He adds: "Telegram has become my primary news source."
from us


Telegram Сергей Марков: машинное обучение, искусство и шитпостинг
FROM American