Димитриев

историк-алкоголик

Неудобный вопрос про Майдан. О том, что экономический и политический союз России, Белоруссии и Украины - это был бы естественный итог процессов происходящих на постсоветском пространстве в 1990-е и «нулевые», говорили и продолжат говорить многие. Единая…

Историк-алкоголик пишет, что причина украинского выбора в пользу Европы в 2014 году, большая привлекательность допустим Польши, чем России, в неправильной пропагандистской подаче, неудачном образе РФ. Тут нужно оговориться: не для всех кончено, на пресловутом Юго-Востоке привлекательность России была в целом выше. Но сейчас не об этом.

Дело далеко не только в том, что российская пропаганда глупее. Низкий уровень лишь следствие реальных проблем. Например, отрицательного отбора в российской политической жизни. Если б пропагандой занимались умные, то она была б умнее, но этого не будет. Пропагандой будут заниматься проверенные.

И у среднестатистического русскоязычного киевлянина
2013 года Россия вызывала примерно такое отношение: "Та же ерунда, что у нас, только нефти больше. Если уж менять свою жизнь, то принципиально." Какая именно ерунда? Та, о который мы постоянно с вами говорим: отрицательный отбор, наплевательское отношение к людям, расслоение. Конечно в России все это носит специфические формы: наплевательское отношение например имеет демонстративный характер. Отрицательный отбор тоже особенный: отбираются самые безынициативные. На Украине внимание к людям хотя б имитировали и вынуждены были учитывать протестные настроения, а наверх поднимались пусть и такие же корыстные, но деятельные персонажи.

Все это со стороны хорошо видно. (По по российским военным в других странах, например. Вот недавно убили миротворцев и тишина. Как это отразится на отношение по-вашему? Да примеров много, лень писать по десятому кругу). Тем, кто не увидел со стороны, предоставляется шанс прочувствовать на своей шкуре. Приехать и пойти в ФМС. Уже на этом этапе захочется в ЕС.

А что на Украине в 2013 году было лучше? - спросите меня. Нет, не было. Но выбираем-то мы не между Украиной и Россией, а между Россией и ЕС. И вот наш киевлянин, как человек прагматичный, не хочет менять шило на мыло, а хочет посмотреть, что есть ещё?

Но самый серьезный удар по любым пророссийским симпатиям был нанесен в 2014 году. Майдан можно было не любить, Бандеру ненавидеть, но спокойно реагировать на ад, в котором жил Донбасс, было невозможно. И дело совсем не в обстрелах. Донбасс опустошенный, нищий, бесправный символизировал в миниатюре перспективы пророссийской Украины и подтверждал множество лживых русофобских мифов. Психически здоровый человек себе домой такое счастье не приведет. Тут его не переубедит празднование 9 мая, история Российской Империи, снижение цен на коммуналку.

Вот я описал пару причин, почему русский мир до 2022 года выглядел для граждан Украины не слишком привлекательным в качестве альтернативы. И пропагандистские стратегии Москвы тут не самое основное. Российская Федерация последовательно много лет делала все, чтоб привлекательность своего мира снизить. И только такие дураки как я, перечитавшие старых книжек, могли видеть это по-другому. Но все это не имеет значения после 2022 года.

👍1.23K👎80🕊43😁30

www.group-telegram.com/us/russ_orientalist.com/16220

62K viewsИгорь, edited  Nov 22, 2023 at 09:34

Историк-алкоголик пишет, что причина украинского выбора в пользу Европы в 2014 году, большая привлекательность допустим Польши, чем России, в неправильной пропагандистской подаче, неудачном образе РФ. Тут нужно оговориться: не для всех кончено, на пресловутом Юго-Востоке привлекательность России была в целом выше. Но сейчас не об этом.

Дело далеко не только в том, что российская пропаганда глупее. Низкий уровень лишь следствие реальных проблем. Например, отрицательного отбора в российской политической жизни. Если б пропагандой занимались умные, то она была б умнее, но этого не будет. Пропагандой будут заниматься проверенные.

И у среднестатистического русскоязычного киевлянина
2013 года Россия вызывала примерно такое отношение: "Та же ерунда, что у нас, только нефти больше. Если уж менять свою жизнь, то принципиально." Какая именно ерунда? Та, о который мы постоянно с вами говорим: отрицательный отбор, наплевательское отношение к людям, расслоение. Конечно в России все это носит специфические формы: наплевательское отношение например имеет демонстративный характер. Отрицательный отбор тоже особенный: отбираются самые безынициативные. На Украине внимание к людям хотя б имитировали и вынуждены были учитывать протестные настроения, а наверх поднимались пусть и такие же корыстные, но деятельные персонажи.

Все это со стороны хорошо видно. (По по российским военным в других странах, например. Вот недавно убили миротворцев и тишина. Как это отразится на отношение по-вашему? Да примеров много, лень писать по десятому кругу). Тем, кто не увидел со стороны, предоставляется шанс прочувствовать на своей шкуре. Приехать и пойти в ФМС. Уже на этом этапе захочется в ЕС.

А что на Украине в 2013 году было лучше? - спросите меня. Нет, не было. Но выбираем-то мы не между Украиной и Россией, а между Россией и ЕС. И вот наш киевлянин, как человек прагматичный, не хочет менять шило на мыло, а хочет посмотреть, что есть ещё?

Но самый серьезный удар по любым пророссийским симпатиям был нанесен в 2014 году. Майдан можно было не любить, Бандеру ненавидеть, но спокойно реагировать на ад, в котором жил Донбасс, было невозможно. И дело совсем не в обстрелах. Донбасс опустошенный, нищий, бесправный символизировал в миниатюре перспективы пророссийской Украины и подтверждал множество лживых русофобских мифов. Психически здоровый человек себе домой такое счастье не приведет. Тут его не переубедит празднование 9 мая, история Российской Империи, снижение цен на коммуналку.

Вот я описал пару причин, почему русский мир до 2022 года выглядел для граждан Украины не слишком привлекательным в качестве альтернативы. И пропагандистские стратегии Москвы тут не самое основное. Российская Федерация последовательно много лет делала все, чтоб привлекательность своего мира снизить. И только такие дураки как я, перечитавшие старых книжек, могли видеть это по-другому. Но все это не имеет значения после 2022 года.

BY Димитриев