Telegram Group & Telegram Channel
Между Лениным и Сталиным. Пост 9
О методах полемики идеолога КПРФ, чугуне, танках и маневренной войне в 1941 году


Прежде, чем продолжить дискуссию с уважаемым Юрием Афониным, хотел бы описать его стратегию и основные риторические приёмы.
Стратегия первого заместителя Геннадия Зюганова - это «стратегия тумана», увод полемики от сущностных вопросов к частностям.

В рамках стратегического плана (вместо одного сражения - много маленьких схваток, распыляющих силы оппонента) используются следующие приёмы:
- Примитивизация. Берётся какой-то один показатель (например, выплавка чугуна) и объявляется основным, например, для оценки обороноспособности страны;
- Экстраполяция. Выбранный критерий оценивается так, как будто бы темпы его изменений были бы ровно такими же (как в случае с тем же чугуном);
- Импровизация. В мире альтернативной истории придумываются фантастические цифры (30 миллионов жертв в Первой Мировой войне вместо 20 млн. Почему не 40 или 50?)
- Апроприация. Юрий Вячеславович берёт ценность, важную для оппонента (для меня, например, русский народ и русская культура) и приписывает приверженность ей коммунистическим вождям, хотя факты говорят об обратном;
- Воландизация. Ленина предлагают судить не по заявлениям, а по результатам - например, «собрал страну» (хотя на самом деле создал хрупкую коалицию новых государств, которая даже 70 лет не продержалась).

Я стратегию Афонина проанализировал.
Почему этого же не сделал Сталин с Гитлером, когда ставки были не в пример выше, - непонятно.


Полностью согласен с Юрием, что Вторая мировая - это маневренная война.
И к ней-то СССР был не готов.

Юрий Вячеславович, когда вступал со мной в дискуссию, допустил недооценку противника.
Не учёл, в частности, что я являюсь учеником Андрея Афанасьевича Кокошина, шестого секретаря Совета Безопасности РФ, экс-первого заместителя обороны, академика РАН.
И мой учитель в своей монографии (фото прилагаются) детально проанализировал ошибки советского командования при подготовке к войне. Неверная оценка обстановки перед началом Великой Отечественной войны Сталиным привела к катастрофическим последствиям. Например, было бездарно растрачено значительное преимущество, количественное и качественное, в танках. Кстати, официально эти цифры были опубликованы только через 49 лет после начала войны начальником генштаба СССР генералом армии Моисеевым.
А главной проблемой Сталина было то, что он не верил в то, что Гитлер начнет войну летом 1941 года, неверно оценил возможное направление главного удара и цели, считая, что немцы будут стремиться не к блицкригу, а использовать военные действия, если они начнутся, как инструмент для торга.

Я бы к этому анализу добавил уничтожение корпуса кадровых еще царских военных в ходе операции «Весна», что привело к традиций штабной и стратегической культуры, расстрел сильных военных профессионалов мирового уровня (и тут я жалею о Свечине, а не о Тухачевском и Якире).

Имея преимущество над Германией в танках и сопоставимую численность войск, Сталин, который ошибся в сроках вражеского наступления и готовился к войне на территории противника, ухитрился в первые месяцы войны потерять более 6 миллионов военных, из них более половины - пленными.

И здесь аргументы из области альтернативной истории («А царь бы отступал до Тихого океана») выглядят очень бледно.

Дальше поговорим про портрет Ленина и русский язык.

Продолжение следует

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия
70👍69🔥19👏9👎4🤡1



group-telegram.com/enminchenko/55
Create:
Last Update:

Между Лениным и Сталиным. Пост 9
О методах полемики идеолога КПРФ, чугуне, танках и маневренной войне в 1941 году


Прежде, чем продолжить дискуссию с уважаемым Юрием Афониным, хотел бы описать его стратегию и основные риторические приёмы.
Стратегия первого заместителя Геннадия Зюганова - это «стратегия тумана», увод полемики от сущностных вопросов к частностям.

В рамках стратегического плана (вместо одного сражения - много маленьких схваток, распыляющих силы оппонента) используются следующие приёмы:
- Примитивизация. Берётся какой-то один показатель (например, выплавка чугуна) и объявляется основным, например, для оценки обороноспособности страны;
- Экстраполяция. Выбранный критерий оценивается так, как будто бы темпы его изменений были бы ровно такими же (как в случае с тем же чугуном);
- Импровизация. В мире альтернативной истории придумываются фантастические цифры (30 миллионов жертв в Первой Мировой войне вместо 20 млн. Почему не 40 или 50?)
- Апроприация. Юрий Вячеславович берёт ценность, важную для оппонента (для меня, например, русский народ и русская культура) и приписывает приверженность ей коммунистическим вождям, хотя факты говорят об обратном;
- Воландизация. Ленина предлагают судить не по заявлениям, а по результатам - например, «собрал страну» (хотя на самом деле создал хрупкую коалицию новых государств, которая даже 70 лет не продержалась).

Я стратегию Афонина проанализировал.
Почему этого же не сделал Сталин с Гитлером, когда ставки были не в пример выше, - непонятно.


Полностью согласен с Юрием, что Вторая мировая - это маневренная война.
И к ней-то СССР был не готов.

Юрий Вячеславович, когда вступал со мной в дискуссию, допустил недооценку противника.
Не учёл, в частности, что я являюсь учеником Андрея Афанасьевича Кокошина, шестого секретаря Совета Безопасности РФ, экс-первого заместителя обороны, академика РАН.
И мой учитель в своей монографии (фото прилагаются) детально проанализировал ошибки советского командования при подготовке к войне. Неверная оценка обстановки перед началом Великой Отечественной войны Сталиным привела к катастрофическим последствиям. Например, было бездарно растрачено значительное преимущество, количественное и качественное, в танках. Кстати, официально эти цифры были опубликованы только через 49 лет после начала войны начальником генштаба СССР генералом армии Моисеевым.
А главной проблемой Сталина было то, что он не верил в то, что Гитлер начнет войну летом 1941 года, неверно оценил возможное направление главного удара и цели, считая, что немцы будут стремиться не к блицкригу, а использовать военные действия, если они начнутся, как инструмент для торга.

Я бы к этому анализу добавил уничтожение корпуса кадровых еще царских военных в ходе операции «Весна», что привело к традиций штабной и стратегической культуры, расстрел сильных военных профессионалов мирового уровня (и тут я жалею о Свечине, а не о Тухачевском и Якире).

Имея преимущество над Германией в танках и сопоставимую численность войск, Сталин, который ошибся в сроках вражеского наступления и готовился к войне на территории противника, ухитрился в первые месяцы войны потерять более 6 миллионов военных, из них более половины - пленными.

И здесь аргументы из области альтернативной истории («А царь бы отступал до Тихого океана») выглядят очень бледно.

Дальше поговорим про портрет Ленина и русский язык.

Продолжение следует

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия

BY Евгений Минченко. Персонально по делу







Share with your friend now:
group-telegram.com/enminchenko/55

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Telegram boasts 500 million users, who share information individually and in groups in relative security. But Telegram's use as a one-way broadcast channel — which followers can join but not reply to — means content from inauthentic accounts can easily reach large, captive and eager audiences. "There are a lot of things that Telegram could have been doing this whole time. And they know exactly what they are and they've chosen not to do them. That's why I don't trust them," she said. "He has to start being more proactive and to find a real solution to this situation, not stay in standby without interfering. It's a very irresponsible position from the owner of Telegram," she said. "The argument from Telegram is, 'You should trust us because we tell you that we're trustworthy,'" Maréchal said. "It's really in the eye of the beholder whether that's something you want to buy into." Additionally, investors are often instructed to deposit monies into personal bank accounts of individuals who claim to represent a legitimate entity, and/or into an unrelated corporate account. To lend credence and to lure unsuspecting victims, perpetrators usually claim that their entity and/or the investment schemes are approved by financial authorities.
from us


Telegram Евгений Минченко. Персонально по делу
FROM American