Telegram Group & Telegram Channel
Дискуссия Евгения Минченко и Юрия Афонина набирает обороты и вызывает большой интерес.

Комментирует политолог Сергей Маркедонов (текст с его страницы в ФБ)

«С интересом слежу за обменом мнениями между Евгением Минченко и Юрием Афониным по сюжетам отечественной истории советского периода. Кому интересно, по этой ссылке можно пройти и прочитать несколько раундов их дебатов. https://www.group-telegram.com/enminchenko/18
Почему это важно? Назвать спор коллег чисто академическим не могу, не зря же и сам Минченко свое credo определяет, как "практический историк", а Афонин так и вовсе входит в руководящую верхушку КПРФ. Все так! Но нам не хватает взвешенного обмена мнениями по актуальным и спорным вопросам нашей истории. В большинстве случаев такие дискуссии проходят в формате "холодной гражданской войны". Минченко и Афонин показывают: спорить можно без кулаков и переходов на личности, с опорой на факты, аргументы, источники и логику. Уже плюс.
В целом мне ближе сторона Евгения, хотя не во всем и с ним готов согласиться. Прежде всего, памятуя о принципах историзма, не стал бы дефиниции сегодняшнего дня применять к материалу начала ХХ века. Ясное дело, что Владимира Ильича проблематично определять, как "иноагента". Даже если следовать американской "классике". Пресловутый закон FARA был принят только в 1938 году!
В том же, что касается Сталина, Евгений, справедливо указывает на четыре вещи. Первая- то, что его практики (репрессии и депортации народов) осудила сама же советская власть. Притом, не только в 1956 году на XX Съезде. Почитайте хотя бы последующие издания Истории ВОВ и КПСС! Этот канон благополучно дожил до "перестройки". Вторая- даже государственничество не тождественно сталинизму. Упоминание в контексте спора фигуры Рамзана Ахматовича справедливо, по сути. Да и не в нем только дело, заговорите про сталинские практики с теми же абхазами, балкарцами, чеченцами и ингушами. Даже среди тех (а это проверено лично практикой), кто участвует в СВО на нашей стороне, фигура Сталина вызывает, мягко говоря, вопросы! Третья- выяснение истины и отказ от упрощенчества, характерного для "перестроечных" времен- не синоним восхваления Сталина. Иначе мы просто одну мифологию меняем на другую и вместо сложной картинки получаем причесанный образ, весьма далекий от реальности. Четвертая- личностный момент, персонализация советского опыта. Евгений прав, в том, что за "великие чистки" все, пока это не касается Тебя. Он упоминает своего двоюродного деда, сгинувшего в репрессиях. Я бы мог упомянуть и своих родственников тоже. Никто из них не рыл, понятное дело, тоннелей от Бомбея до Лондона и не готовил покушения на тов. Берия.
Коллеги, спасибо за дискуссию! Продолжаю наблюдение за полемикой!»

@mcrepostru
1



group-telegram.com/mcrepostru/6177
Create:
Last Update:

Дискуссия Евгения Минченко и Юрия Афонина набирает обороты и вызывает большой интерес.

Комментирует политолог Сергей Маркедонов (текст с его страницы в ФБ)

«С интересом слежу за обменом мнениями между Евгением Минченко и Юрием Афониным по сюжетам отечественной истории советского периода. Кому интересно, по этой ссылке можно пройти и прочитать несколько раундов их дебатов. https://www.group-telegram.com/enminchenko/18
Почему это важно? Назвать спор коллег чисто академическим не могу, не зря же и сам Минченко свое credo определяет, как "практический историк", а Афонин так и вовсе входит в руководящую верхушку КПРФ. Все так! Но нам не хватает взвешенного обмена мнениями по актуальным и спорным вопросам нашей истории. В большинстве случаев такие дискуссии проходят в формате "холодной гражданской войны". Минченко и Афонин показывают: спорить можно без кулаков и переходов на личности, с опорой на факты, аргументы, источники и логику. Уже плюс.
В целом мне ближе сторона Евгения, хотя не во всем и с ним готов согласиться. Прежде всего, памятуя о принципах историзма, не стал бы дефиниции сегодняшнего дня применять к материалу начала ХХ века. Ясное дело, что Владимира Ильича проблематично определять, как "иноагента". Даже если следовать американской "классике". Пресловутый закон FARA был принят только в 1938 году!
В том же, что касается Сталина, Евгений, справедливо указывает на четыре вещи. Первая- то, что его практики (репрессии и депортации народов) осудила сама же советская власть. Притом, не только в 1956 году на XX Съезде. Почитайте хотя бы последующие издания Истории ВОВ и КПСС! Этот канон благополучно дожил до "перестройки". Вторая- даже государственничество не тождественно сталинизму. Упоминание в контексте спора фигуры Рамзана Ахматовича справедливо, по сути. Да и не в нем только дело, заговорите про сталинские практики с теми же абхазами, балкарцами, чеченцами и ингушами. Даже среди тех (а это проверено лично практикой), кто участвует в СВО на нашей стороне, фигура Сталина вызывает, мягко говоря, вопросы! Третья- выяснение истины и отказ от упрощенчества, характерного для "перестроечных" времен- не синоним восхваления Сталина. Иначе мы просто одну мифологию меняем на другую и вместо сложной картинки получаем причесанный образ, весьма далекий от реальности. Четвертая- личностный момент, персонализация советского опыта. Евгений прав, в том, что за "великие чистки" все, пока это не касается Тебя. Он упоминает своего двоюродного деда, сгинувшего в репрессиях. Я бы мог упомянуть и своих родственников тоже. Никто из них не рыл, понятное дело, тоннелей от Бомбея до Лондона и не готовил покушения на тов. Берия.
Коллеги, спасибо за дискуссию! Продолжаю наблюдение за полемикой!»

@mcrepostru

BY «Минченко консалтинг» RUS


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/mcrepostru/6177

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The message was not authentic, with the real Zelenskiy soon denying the claim on his official Telegram channel, but the incident highlighted a major problem: disinformation quickly spreads unchecked on the encrypted app. Telegram was founded in 2013 by two Russian brothers, Nikolai and Pavel Durov. The War on Fakes channel has repeatedly attempted to push conspiracies that footage from Ukraine is somehow being falsified. One post on the channel from February 24 claimed without evidence that a widely viewed photo of a Ukrainian woman injured in an airstrike in the city of Chuhuiv was doctored and that the woman was seen in a different photo days later without injuries. The post, which has over 600,000 views, also baselessly claimed that the woman's blood was actually makeup or grape juice. Update March 8, 2022: EFF has clarified that Channels and Groups are not fully encrypted, end-to-end, updated our post to link to Telegram’s FAQ for Cloud and Secret chats, updated to clarify that auto-delete is available for group and channel admins, and added some additional links. Oleksandra Matviichuk, a Kyiv-based lawyer and head of the Center for Civil Liberties, called Durov’s position "very weak," and urged concrete improvements.
from us


Telegram «Минченко консалтинг» RUS
FROM American