Telegram Group & Telegram Channel
«Украина не Россия?» выпустила интересный пост, поддерживая дискуссию относительно ордынского влияния на Руси:

И самое главное: заимствование передовых технологических и управленческих практик абсолютно не является противоречием утверждениям о самобытности той или иной цивилизации. Иначе Османскую империю следует считать не самобытной цивилизацией тюрок-османов, а лишь очередным, сильно испорченным "изданием" Византийской империи. А Рим - улучшенной копией цивилизации этрусков. И т.д. Русь-Россия многое взяла от различных народов и цивилизаций: эллинизированных скифских племен, Хазарского каганата, скандинавских народов, Византии, Золотой Орды (в т.ч. китайское влияние), Османской империи, Западно-Европейской цивилизации во главе с Римом и многих других. Но это совершенно не означает, что она какая-то вторичная, напротив....


https://www.group-telegram.com/UAnotRU/51017

Благодарим коллег за внимание к нашей точке зрения. С приведёнными аргументами можно согласиться. Технические заимствования сами по себе не ведут к деформации цивилизационных основ, если не сопровождаются масштабным культурно-цивилизационным заимствованием, которое навязывается данной цивилизации «донором». Но во взаимоотношениях Руси и Орды есть некоторые нюансы.

«Мягким» налоговый режим Орды на территории Руси можно назвать только в сравнении с колониальным грабежом Европой незападных народов. С середины 13 в. и вплоть до 1327 г. монголы установили на Руси систему баскачества. Особые чиновники (баскаки) в сопровождении сильных монгольских воинских отрядов выколачивали дань с населения. Те, кто не мог платить дань, обращались в рабство. Да и ежегодный размер дани был достаточно большой, особенно в начале зависимости. Чтобы точно знать число налогоплательщиков, монголы в начале 50 гг. 13 в. провели перепись населения Руси. Существовала система откупов: купец, как правило иудейский или мусульманский, вносил в казну монголов требуемую сумму дани, а затем выбивал при помощи монголов с населения княжества эту сумму со своими процентами. Откупщиков население ненавидело больше монголов. Только после Тверского восстания 1327 г. монголы отменили баскачество и систему откупов и передали сбор дани в руки русских князей.

Система управления тоже не была взята у ордынцев. Самодержавие как форма авторитарной княжеской власти начало формироваться на землях Владимирского княжества ещё в 12 в. в годы правления Юрия Долгорукова и Андрея Боголюбского: в отличие от остальных русских земель большинство городов во Владимирском княжестве (включая сам Владимир) были основаны князьями и не имели вечевого управления. Фактически князь выступал не только в форме политического лидера, но и юридического собственника. После убийства Боголюбского на стороне боярской оппозиции выступили города, в которых было вечевое управление (Ростов, Суздаль), а Всеволода Большое гнездо поддержали города, полностью подчинённые власти князя. Победа Всеволода окончательно определила неограниченный характер княжеской власти. Несомненно, влияние монголов ужесточило авторитарную власть князя, но не породило её.

Конечно, отрицать большое влияние ига на Русь не имеет смысла. Действительно, некоторые управленческие моменты (та же «ямская гоньба» – организация регулярного почтового сообщения, упорядочение таможенных сборов и т.д.) были взяты у монголов. Распространение смертной казни в Русском праве – тоже результат завоевания. Однако все эти заимствования не были определяющими.

Несмотря на то, что нашествие и иго серьезно затормозили экономическое развитие России, огромное значение «периода данничества» в том, что он сплотил русский народ в борьбе с внешней зависимостью, что в итоге привело к созданию единого русского государства.

#История_дискуссии
👍32👌1



group-telegram.com/RossiyaNeEvropa/39948
Create:
Last Update:

«Украина не Россия?» выпустила интересный пост, поддерживая дискуссию относительно ордынского влияния на Руси:

И самое главное: заимствование передовых технологических и управленческих практик абсолютно не является противоречием утверждениям о самобытности той или иной цивилизации. Иначе Османскую империю следует считать не самобытной цивилизацией тюрок-османов, а лишь очередным, сильно испорченным "изданием" Византийской империи. А Рим - улучшенной копией цивилизации этрусков. И т.д. Русь-Россия многое взяла от различных народов и цивилизаций: эллинизированных скифских племен, Хазарского каганата, скандинавских народов, Византии, Золотой Орды (в т.ч. китайское влияние), Османской империи, Западно-Европейской цивилизации во главе с Римом и многих других. Но это совершенно не означает, что она какая-то вторичная, напротив....


https://www.group-telegram.com/UAnotRU/51017

Благодарим коллег за внимание к нашей точке зрения. С приведёнными аргументами можно согласиться. Технические заимствования сами по себе не ведут к деформации цивилизационных основ, если не сопровождаются масштабным культурно-цивилизационным заимствованием, которое навязывается данной цивилизации «донором». Но во взаимоотношениях Руси и Орды есть некоторые нюансы.

«Мягким» налоговый режим Орды на территории Руси можно назвать только в сравнении с колониальным грабежом Европой незападных народов. С середины 13 в. и вплоть до 1327 г. монголы установили на Руси систему баскачества. Особые чиновники (баскаки) в сопровождении сильных монгольских воинских отрядов выколачивали дань с населения. Те, кто не мог платить дань, обращались в рабство. Да и ежегодный размер дани был достаточно большой, особенно в начале зависимости. Чтобы точно знать число налогоплательщиков, монголы в начале 50 гг. 13 в. провели перепись населения Руси. Существовала система откупов: купец, как правило иудейский или мусульманский, вносил в казну монголов требуемую сумму дани, а затем выбивал при помощи монголов с населения княжества эту сумму со своими процентами. Откупщиков население ненавидело больше монголов. Только после Тверского восстания 1327 г. монголы отменили баскачество и систему откупов и передали сбор дани в руки русских князей.

Система управления тоже не была взята у ордынцев. Самодержавие как форма авторитарной княжеской власти начало формироваться на землях Владимирского княжества ещё в 12 в. в годы правления Юрия Долгорукова и Андрея Боголюбского: в отличие от остальных русских земель большинство городов во Владимирском княжестве (включая сам Владимир) были основаны князьями и не имели вечевого управления. Фактически князь выступал не только в форме политического лидера, но и юридического собственника. После убийства Боголюбского на стороне боярской оппозиции выступили города, в которых было вечевое управление (Ростов, Суздаль), а Всеволода Большое гнездо поддержали города, полностью подчинённые власти князя. Победа Всеволода окончательно определила неограниченный характер княжеской власти. Несомненно, влияние монголов ужесточило авторитарную власть князя, но не породило её.

Конечно, отрицать большое влияние ига на Русь не имеет смысла. Действительно, некоторые управленческие моменты (та же «ямская гоньба» – организация регулярного почтового сообщения, упорядочение таможенных сборов и т.д.) были взяты у монголов. Распространение смертной казни в Русском праве – тоже результат завоевания. Однако все эти заимствования не были определяющими.

Несмотря на то, что нашествие и иго серьезно затормозили экономическое развитие России, огромное значение «периода данничества» в том, что он сплотил русский народ в борьбе с внешней зависимостью, что в итоге привело к созданию единого русского государства.

#История_дискуссии

BY Россия не Европа


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/RossiyaNeEvropa/39948

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The news also helped traders look past another report showing decades-high inflation and shake off some of the volatility from recent sessions. The Bureau of Labor Statistics' February Consumer Price Index (CPI) this week showed another surge in prices even before Russia escalated its attacks in Ukraine. The headline CPI — soaring 7.9% over last year — underscored the sticky inflationary pressures reverberating across the U.S. economy, with everything from groceries to rents and airline fares getting more expensive for everyday consumers. NEWS Ukrainian President Volodymyr Zelensky said in a video message on Tuesday that Ukrainian forces "destroy the invaders wherever we can." Unlike Silicon Valley giants such as Facebook and Twitter, which run very public anti-disinformation programs, Brooking said: "Telegram is famously lax or absent in its content moderation policy." Multiple pro-Kremlin media figures circulated the post's false claims, including prominent Russian journalist Vladimir Soloviev and the state-controlled Russian outlet RT, according to the DFR Lab's report.
from us


Telegram Россия не Европа
FROM American