Telegram Group & Telegram Channel
#creepy

ABI: три весёлых буквы 🫡

Одна из тем, которая мало заметна во внешнем мире, но вокруг которой происходит регулярный shitstorm среди тех, кто двигает C++ - это вопрос слома ABI 😀

ABI (wiki) это гарантии, которым интерфейс программного модуля (библиотека, операционная система) удовлетворяет на бинарном уровне: соглашение о вызове, размер типов данных, и многое другое.

Самый простой пример, когда это важно - когда бинарь (исполняемая программа, .exe на Windows) требует для работы динамические библиотеки (.dll на Windows или .so на Unix).
Бинарь и динамическая библиотека - две разные программы, которые должны быть всегда совместимы друг с другом. Это значит, что бинарь и библиотека должны уметь обновляться независимо друг от друга таким образом, чтобы они могли продолжать работать вместе.

(про работу динамических библиотек можно прочитать в этой статье или в этой книге)

Проблема в том, что ABI очень просто сломать - есть неполный список ломающих изменений. Одни из понятных примеров:
😀 Добавить новое поле в публичный класс
🙁 Ломает вообще всё, потому что теперь у .exe-файла (который не перекомпилируют!) неправильное смещение стека, размеры зависимых классов и так далее.
😀 Добавить новый виртуальный метод
🙁 .exe-файл теперь неправильно вычисляет адреса старых виртуальных методов.

Есть тулзы, которые проверяют совместимость ABI: abidiff.

Стандарт C++ развивается так, чтобы не ломать ABI в новых версиях стандарта - то есть чтобы перекомпилирование проекта не мешало использовать зависимые .dll/.so.
Это приводит к проблемам, которые описаны в статьях:
😀 День, когда умерла стандартная библиотека - лонгрид
😀 Цифровые демоны - лонгрид посложнее

Есть два класса проблем, связанные с сохранением ABI:
1️⃣ Нельзя сильно поменять язык, например сортировать поля класса, чтобы класс занял меньше места.
2️⃣ Нельзя нормально менять стандартную библиотеку - большинство пропозалов уничтожаются на месте (проблем этого класса в несколько раз больше).

Реализация стандартной библиотеки C++ не является частью компилятора. Стандарт C++ только определяет интерфейс, а реализаций есть несколько, и они предоставляются в виде динамической библиотеки.

Из-за этого стандартная библиотека C++ крайне бедная, ее контейнеры медленнее чем нужно, некоторые классы супер хреновые (std::initializer_list, std::regex), и так далее - и никто не может это исправить. Если задизайнить что-то новое (например парсер JSON), это потом нельзя будет нормально поменять.
Даже дизайн Win32, POSIX, протоколов Ethernet предполагает всевозможные изменения в будущем - но только не стандартная библиотека C++.

С каждым годом стоимость не-слома ABI (застой в языке) постепенно приближается к стоимости слома ABI. Пока непонятно, будет ли разрешено ломать ABI, так как минимум два вендора против:
1️⃣ GCC. Все коммерческие продукты, поставляемые в бинарном виде для Linux, надеются на неизменность ABI, благодаря чему они могут не пересобирать свой продукт под каждый новый дистрибутив.
2️⃣ Microsoft. Visual Studio с 15 версии сохраняет своё ABI, библиотеки скомпилированные в 2015 версии без проблем линкуются в 2017 и 2019.

Некоторые думают, что C++ "сохраняет совместимость" и это типа хорошо. На деле, как мы видим, причины в сохранении совместимости бизнесовые - чтобы не перекомпилировать продукт кучу раз под разное окружение.

Ведь если подумать логически, ничего хорошего не выйдет, если мы возьмем какую-то библиотеку, скомпилированную ~20 лет назад. Она скорее всего либо собрана под старую архитектуру, либо несовместимым компилятором, и медленной (с каждым годом компиляторы быстрее).

У всех разное мнение по поводу ABI. Я считаю, что если коммерческий продукт активно развивается и хочет идти в ногу со временем, то так или иначе он будет использовать новые возможности языка и библиотеки. И в этом случае он не будет работать на старых дистрибутивах со старыми версиями стандартной библиотеки даже при неизменном ABI.

Программирование с учетом ABI это не самая распространенная бизнес схема. Например, Qt ломает ABI каждый релиз, и никто от этого не умер.

(конец в комментарии)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/cxx95/68
Create:
Last Update:

#creepy

ABI: три весёлых буквы 🫡

Одна из тем, которая мало заметна во внешнем мире, но вокруг которой происходит регулярный shitstorm среди тех, кто двигает C++ - это вопрос слома ABI 😀

ABI (wiki) это гарантии, которым интерфейс программного модуля (библиотека, операционная система) удовлетворяет на бинарном уровне: соглашение о вызове, размер типов данных, и многое другое.

Самый простой пример, когда это важно - когда бинарь (исполняемая программа, .exe на Windows) требует для работы динамические библиотеки (.dll на Windows или .so на Unix).
Бинарь и динамическая библиотека - две разные программы, которые должны быть всегда совместимы друг с другом. Это значит, что бинарь и библиотека должны уметь обновляться независимо друг от друга таким образом, чтобы они могли продолжать работать вместе.

(про работу динамических библиотек можно прочитать в этой статье или в этой книге)

Проблема в том, что ABI очень просто сломать - есть неполный список ломающих изменений. Одни из понятных примеров:
😀 Добавить новое поле в публичный класс
🙁 Ломает вообще всё, потому что теперь у .exe-файла (который не перекомпилируют!) неправильное смещение стека, размеры зависимых классов и так далее.
😀 Добавить новый виртуальный метод
🙁 .exe-файл теперь неправильно вычисляет адреса старых виртуальных методов.

Есть тулзы, которые проверяют совместимость ABI: abidiff.

Стандарт C++ развивается так, чтобы не ломать ABI в новых версиях стандарта - то есть чтобы перекомпилирование проекта не мешало использовать зависимые .dll/.so.
Это приводит к проблемам, которые описаны в статьях:
😀 День, когда умерла стандартная библиотека - лонгрид
😀 Цифровые демоны - лонгрид посложнее

Есть два класса проблем, связанные с сохранением ABI:
1️⃣ Нельзя сильно поменять язык, например сортировать поля класса, чтобы класс занял меньше места.
2️⃣ Нельзя нормально менять стандартную библиотеку - большинство пропозалов уничтожаются на месте (проблем этого класса в несколько раз больше).

Реализация стандартной библиотеки C++ не является частью компилятора. Стандарт C++ только определяет интерфейс, а реализаций есть несколько, и они предоставляются в виде динамической библиотеки.

Из-за этого стандартная библиотека C++ крайне бедная, ее контейнеры медленнее чем нужно, некоторые классы супер хреновые (std::initializer_list, std::regex), и так далее - и никто не может это исправить. Если задизайнить что-то новое (например парсер JSON), это потом нельзя будет нормально поменять.
Даже дизайн Win32, POSIX, протоколов Ethernet предполагает всевозможные изменения в будущем - но только не стандартная библиотека C++.

С каждым годом стоимость не-слома ABI (застой в языке) постепенно приближается к стоимости слома ABI. Пока непонятно, будет ли разрешено ломать ABI, так как минимум два вендора против:
1️⃣ GCC. Все коммерческие продукты, поставляемые в бинарном виде для Linux, надеются на неизменность ABI, благодаря чему они могут не пересобирать свой продукт под каждый новый дистрибутив.
2️⃣ Microsoft. Visual Studio с 15 версии сохраняет своё ABI, библиотеки скомпилированные в 2015 версии без проблем линкуются в 2017 и 2019.

Некоторые думают, что C++ "сохраняет совместимость" и это типа хорошо. На деле, как мы видим, причины в сохранении совместимости бизнесовые - чтобы не перекомпилировать продукт кучу раз под разное окружение.

Ведь если подумать логически, ничего хорошего не выйдет, если мы возьмем какую-то библиотеку, скомпилированную ~20 лет назад. Она скорее всего либо собрана под старую архитектуру, либо несовместимым компилятором, и медленной (с каждым годом компиляторы быстрее).

У всех разное мнение по поводу ABI. Я считаю, что если коммерческий продукт активно развивается и хочет идти в ногу со временем, то так или иначе он будет использовать новые возможности языка и библиотеки. И в этом случае он не будет работать на старых дистрибутивах со старыми версиями стандартной библиотеки даже при неизменном ABI.

Программирование с учетом ABI это не самая распространенная бизнес схема. Например, Qt ломает ABI каждый релиз, и никто от этого не умер.

(конец в комментарии)

BY C++95


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/cxx95/68

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

On February 27th, Durov posted that Channels were becoming a source of unverified information and that the company lacks the ability to check on their veracity. He urged users to be mistrustful of the things shared on Channels, and initially threatened to block the feature in the countries involved for the length of the war, saying that he didn’t want Telegram to be used to aggravate conflict or incite ethnic hatred. He did, however, walk back this plan when it became clear that they had also become a vital communications tool for Ukrainian officials and citizens to help coordinate their resistance and evacuations. "The inflation fire was already hot and now with war-driven inflation added to the mix, it will grow even hotter, setting off a scramble by the world’s central banks to pull back their stimulus earlier than expected," Chris Rupkey, chief economist at FWDBONDS, wrote in an email. "A spike in inflation rates has preceded economic recessions historically and this time prices have soared to levels that once again pose a threat to growth." On Feb. 27, however, he admitted from his Russian-language account that "Telegram channels are increasingly becoming a source of unverified information related to Ukrainian events." There was another possible development: Reuters also reported that Ukraine said that Belarus could soon join the invasion of Ukraine. However, the AFP, citing a Pentagon official, said the U.S. hasn’t yet seen evidence that Belarusian troops are in Ukraine. Markets continued to grapple with the economic and corporate earnings implications relating to the Russia-Ukraine conflict. “We have a ton of uncertainty right now,” said Stephanie Link, chief investment strategist and portfolio manager at Hightower Advisors. “We’re dealing with a war, we’re dealing with inflation. We don’t know what it means to earnings.”
from us


Telegram C++95
FROM American