Telegram Group & Telegram Channel
О лидерах Белого Движения и Русском Освободительном Движении Второй мировой войны (из новых вопросов в бот).

Вопрос: Здравствуйте. Спасибо Вам за вашу деятельность, хоте сказать по поводу Корнилова и Алексеева , они не были республиканцами . Например Алексеева просто фигура Николая 2 не особо устраивала, а Корнилов вообще от толпы "революционеров" спас Царскую Семью

Ответ: К сожалению, вы ретранслируете известную позицию "белофевралистских" историков, пытающихся реабилитировать Корнилова и Алексеева.

Первое. Я не называл Алексеева республиканцем. Я написал, что он изменник Царю (и фактически один из главных виновников гибели России в феврале 1917го). Впрочем, Алексеев метался от конституционного монархизма к республиканству и обратно. До свержения Государя Алексеев был конституционным монархистом. После свержения Государя в разговоре с либералом В.Маклаковым Алексеев заявлял, что не хочет возвращения к монархии, отчего удивлялся и даже негодовал его собеседник. А уже в период Гражданской войны нерадивый генерал вновь осознал, что России нужна монархия, хотя конституционный монархизм его и других либералов в каком-то смысле можно считать формой республиканизма.

Второе. Корнилов был однозначным республиканцем, о чем существует масса фактов и свидетельств, в то время как о его монархизме - ни одного достоверного. Даже РОВСовский историк Белого движения Н.Н. Головин писал, что между программами Керенского и Корнилова не было никакой принципиальной разницы. А арест Царицы и Её Детей в долгосрочной перспективе косвенно сделал Корнилова одним из ответственных за Их убийство в Екатеринбурге.

Судя по всему, в будущем придётся подробнее осветить все эти моменты с Корниловым и Алексеевым.

Вопрос: Как Вы относитесь к непримиримости белых, выражавшейся в сотрудничестве с немцами во время второй мировой (НТС, ларионовцы, Смысловский, Краснов). И вообще к принципу "хоть с чёртом, но против большевиков". Чья позиция вам ближе -  непримеренцев или Деникина/Войцеховского (нельзя поддерживать врага страны, несмотря на режим)?

Ответ: Я уже отвечал на похожий вопрос в чате, поэтому в данном посте будут частичные повторения.

Да, выбор белых эмигрантов включиться в борьбу с коммунизмом в 1941 году был верный. Спору нет, нацисты оказались паршивыми союзниками, но других более действенных вариантов в тех условиях не существовало. И приходится констатировать, что страны Оси и их режимы, невзирая на все их известные огрехи, были последними защитниками традиций исторической Европы.

Полагаю также, следует различать упомянутых вами НТС, Краснова и Смысловского, поскольку их роль во Второй мировой войне была не одинаковой. Мысливший себя "третьей силой" НТС, как и его власовское детище, это герои национал-демократов и либералов, а не монархистов. Смысловский и Краснов - лояльные Германии монархисты, хотя степень их лояльности, методы и цели были разные. Для нас как монархистов опыт монархического крыла русской контрреволюции заслуживает более пристального внимания, чем демократы-солидаристы/власовцы.

Русское Освободительное Движение, как и Белое Движение, практически сразу было обречено на провал, поскольку им обоим не повезло с лидерами. В случае с белыми это Корнилов, Алексеев и Деникин, а в случае с РОД - Власов и его окружение, которые, в отличие от белых главарей, были советскими людьми и вообще не годились на роль вождей. Как в Гражданскую, так и Вторую мировую войну у русских оказались неудачные лидеры, плохие союзники и максимально неблагоприятные условия для действий.

Конечно, все те, кто хотел уничтожить в России большевицкую оккупацию, должны были идти в Белую Гвардию и РОА, но нужно признать, что их руководители, расчёты и цели слишком часто оказывались неправильными, и поэтому они проиграли.

@enelsnotebook



group-telegram.com/enelsnotebook/74
Create:
Last Update:

О лидерах Белого Движения и Русском Освободительном Движении Второй мировой войны (из новых вопросов в бот).

Вопрос: Здравствуйте. Спасибо Вам за вашу деятельность, хоте сказать по поводу Корнилова и Алексеева , они не были республиканцами . Например Алексеева просто фигура Николая 2 не особо устраивала, а Корнилов вообще от толпы "революционеров" спас Царскую Семью

Ответ: К сожалению, вы ретранслируете известную позицию "белофевралистских" историков, пытающихся реабилитировать Корнилова и Алексеева.

Первое. Я не называл Алексеева республиканцем. Я написал, что он изменник Царю (и фактически один из главных виновников гибели России в феврале 1917го). Впрочем, Алексеев метался от конституционного монархизма к республиканству и обратно. До свержения Государя Алексеев был конституционным монархистом. После свержения Государя в разговоре с либералом В.Маклаковым Алексеев заявлял, что не хочет возвращения к монархии, отчего удивлялся и даже негодовал его собеседник. А уже в период Гражданской войны нерадивый генерал вновь осознал, что России нужна монархия, хотя конституционный монархизм его и других либералов в каком-то смысле можно считать формой республиканизма.

Второе. Корнилов был однозначным республиканцем, о чем существует масса фактов и свидетельств, в то время как о его монархизме - ни одного достоверного. Даже РОВСовский историк Белого движения Н.Н. Головин писал, что между программами Керенского и Корнилова не было никакой принципиальной разницы. А арест Царицы и Её Детей в долгосрочной перспективе косвенно сделал Корнилова одним из ответственных за Их убийство в Екатеринбурге.

Судя по всему, в будущем придётся подробнее осветить все эти моменты с Корниловым и Алексеевым.

Вопрос: Как Вы относитесь к непримиримости белых, выражавшейся в сотрудничестве с немцами во время второй мировой (НТС, ларионовцы, Смысловский, Краснов). И вообще к принципу "хоть с чёртом, но против большевиков". Чья позиция вам ближе -  непримеренцев или Деникина/Войцеховского (нельзя поддерживать врага страны, несмотря на режим)?

Ответ: Я уже отвечал на похожий вопрос в чате, поэтому в данном посте будут частичные повторения.

Да, выбор белых эмигрантов включиться в борьбу с коммунизмом в 1941 году был верный. Спору нет, нацисты оказались паршивыми союзниками, но других более действенных вариантов в тех условиях не существовало. И приходится констатировать, что страны Оси и их режимы, невзирая на все их известные огрехи, были последними защитниками традиций исторической Европы.

Полагаю также, следует различать упомянутых вами НТС, Краснова и Смысловского, поскольку их роль во Второй мировой войне была не одинаковой. Мысливший себя "третьей силой" НТС, как и его власовское детище, это герои национал-демократов и либералов, а не монархистов. Смысловский и Краснов - лояльные Германии монархисты, хотя степень их лояльности, методы и цели были разные. Для нас как монархистов опыт монархического крыла русской контрреволюции заслуживает более пристального внимания, чем демократы-солидаристы/власовцы.

Русское Освободительное Движение, как и Белое Движение, практически сразу было обречено на провал, поскольку им обоим не повезло с лидерами. В случае с белыми это Корнилов, Алексеев и Деникин, а в случае с РОД - Власов и его окружение, которые, в отличие от белых главарей, были советскими людьми и вообще не годились на роль вождей. Как в Гражданскую, так и Вторую мировую войну у русских оказались неудачные лидеры, плохие союзники и максимально неблагоприятные условия для действий.

Конечно, все те, кто хотел уничтожить в России большевицкую оккупацию, должны были идти в Белую Гвардию и РОА, но нужно признать, что их руководители, расчёты и цели слишком часто оказывались неправильными, и поэтому они проиграли.

@enelsnotebook

BY Тетрадь Энеля


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/enelsnotebook/74

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Russians and Ukrainians are both prolific users of Telegram. They rely on the app for channels that act as newsfeeds, group chats (both public and private), and one-to-one communication. Since the Russian invasion of Ukraine, Telegram has remained an important lifeline for both Russians and Ukrainians, as a way of staying aware of the latest news and keeping in touch with loved ones. Soloviev also promoted the channel in a post he shared on his own Telegram, which has 580,000 followers. The post recommended his viewers subscribe to "War on Fakes" in a time of fake news. Asked about its stance on disinformation, Telegram spokesperson Remi Vaughn told AFP: "As noted by our CEO, the sheer volume of information being shared on channels makes it extremely difficult to verify, so it's important that users double-check what they read." A Russian Telegram channel with over 700,000 followers is spreading disinformation about Russia's invasion of Ukraine under the guise of providing "objective information" and fact-checking fake news. Its influence extends beyond the platform, with major Russian publications, government officials, and journalists citing the page's posts. Channels are not fully encrypted, end-to-end. All communications on a Telegram channel can be seen by anyone on the channel and are also visible to Telegram. Telegram may be asked by a government to hand over the communications from a channel. Telegram has a history of standing up to Russian government requests for data, but how comfortable you are relying on that history to predict future behavior is up to you. Because Telegram has this data, it may also be stolen by hackers or leaked by an internal employee.
from us


Telegram Тетрадь Энеля
FROM American