Макс скажет

Переговоры, уходящие в осень

Прошедший раунд переговоров в Стамбуле принес важные результаты.
Во-первых, стороны впервые с 2022 года сели за один стол и начали говорить. Понятно, что без сверх-прорывов, но разве их кто-то ждал? Сам факт прямых переговоров с дипломатической точки зрения большой шаг вперед.

Во-вторых, безусловно самое важное достижение – это согласованный обмен в формате 1000 на 1000. Обмены пленными — это всегда важно, независимо от того, как ещё в процессе обмена попытается извернуться украинская сторона, кого она попытается выдать за обмениваемых военных (священников УПЦ МП, бывших чиновников, заподозренных в нелояльности, или журналистов, пишущих не совсем так, как хотелось бы властям). Это не принципиально важно. Важно то, что пленные вернутся домой.

В-третьих, стороны договорились представить в письменном виде свое видение мира (свое для каждой из сторон). Это важно тем, что фактически ставит начальную точку переговоров, от которой могут начать сближаться позиции сторон. Но этот же пункт фактически снимает с повестки дня возможность продолжения переговоров по основному вопросу в ближайшее время и фактически уводит вероятность более продуктивного разговора на следующую осень. Почему?

Дело в том, что видение мира у сторон диаметрально противоположное. Для Украины возможен временный отказ от идей вступления в НАТО, но России нужен постоянный, вечный. Для России критически важно освобождение своих конституционных территорий, до настоящего времени удерживаемых ВСУ. Для Киева это неприемлемо, как, впрочем, и некоторые пункты о демилитаризации и денацификации. А диаметрально противоположная позиция – это критически провальная позиция для конструктивных переговоров. И даже звонки Трампа мало что могут дать.

Мир возможен только путем критических уступок той или иной стороны. Но пойти стороны на эти уступки не могут. Россия может не поднимать вопрос о признании Украиной статуса Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей (воспользовавшись формулой 2022 года и удовлетворившись владением территориями де-факто), но не может оставить собственные конституционные территории под контролем Украины. Иначе возникнет сложный вопрос: за что российские войска воевали три года?

Украина не может позволить себе фактический отказ от удерживаемых территорий ДНР, Запорожской и Херсонской областей по двум причинам: субъективной и объективной.

Субъективная причина заключается в персоналии Зеленского. Уступка территории с его стороны, пусть даже и обставленная всеукраинским референдумом (в успешности которого стоит усомниться) — это фактически приговор его политической карьере. Он будет рассматриваться как политик, отдавший противнику значительные территории, за которые проливалась кровь. А это значит, что снятие военного положения (иначе не провести тот самый референдум) будет означать одновременно и проведение выборов депутатов Рады и Президента, на которых Зеленский провалится. А это будет означать либо вынужденную его и большей части его аппарата (офиса) миграцию, либо уголовную перспективу, т.к. преступлений ими совершено немеряно.

Объективная причина прозаичней. Согласие украинской стороны на уступку территорий или денацификацию просто похоронит существующую украинскую государственность, не имеющую иной идеологии кроме того, чтобы быть «антироссией» и державшейся на динамическом единстве и противостоянии трех составных частей – Новороссии, Малороссии и Галиции, в котором эти три составных части уравновешивали друг друга и давали возможность официальному Киеву проводить хоть какую-то политику. Выбивание в этом уравнении значительной части Новороссии попросту перечеркивает всю историю Украины с 1991 года и ведет к началу борьбы Малороссии и Галиции за приоритет, которая просто разорвет Украину пополам.

А это значит, что мир сейчас практически недостижим. А осенью? Осенью контроль Киева над конституционными территориями существенно сократится, что откроет возможность переговоров. Но в любом случае похоронит Украину. Неизбежно.

www.group-telegram.com/hk/SMM_tmax.com/592

9.2K viewsVoyager77, May 18 at 17:14

Переговоры, уходящие в осень

Прошедший раунд переговоров в Стамбуле принес важные результаты.
Во-первых, стороны впервые с 2022 года сели за один стол и начали говорить. Понятно, что без сверх-прорывов, но разве их кто-то ждал? Сам факт прямых переговоров с дипломатической точки зрения большой шаг вперед.

Во-вторых, безусловно самое важное достижение – это согласованный обмен в формате 1000 на 1000. Обмены пленными — это всегда важно, независимо от того, как ещё в процессе обмена попытается извернуться украинская сторона, кого она попытается выдать за обмениваемых военных (священников УПЦ МП, бывших чиновников, заподозренных в нелояльности, или журналистов, пишущих не совсем так, как хотелось бы властям). Это не принципиально важно. Важно то, что пленные вернутся домой.

В-третьих, стороны договорились представить в письменном виде свое видение мира (свое для каждой из сторон). Это важно тем, что фактически ставит начальную точку переговоров, от которой могут начать сближаться позиции сторон. Но этот же пункт фактически снимает с повестки дня возможность продолжения переговоров по основному вопросу в ближайшее время и фактически уводит вероятность более продуктивного разговора на следующую осень. Почему?

Дело в том, что видение мира у сторон диаметрально противоположное. Для Украины возможен временный отказ от идей вступления в НАТО, но России нужен постоянный, вечный. Для России критически важно освобождение своих конституционных территорий, до настоящего времени удерживаемых ВСУ. Для Киева это неприемлемо, как, впрочем, и некоторые пункты о демилитаризации и денацификации. А диаметрально противоположная позиция – это критически провальная позиция для конструктивных переговоров. И даже звонки Трампа мало что могут дать.

Мир возможен только путем критических уступок той или иной стороны. Но пойти стороны на эти уступки не могут. Россия может не поднимать вопрос о признании Украиной статуса Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей (воспользовавшись формулой 2022 года и удовлетворившись владением территориями де-факто), но не может оставить собственные конституционные территории под контролем Украины. Иначе возникнет сложный вопрос: за что российские войска воевали три года?

Украина не может позволить себе фактический отказ от удерживаемых территорий ДНР, Запорожской и Херсонской областей по двум причинам: субъективной и объективной.

Субъективная причина заключается в персоналии Зеленского. Уступка территории с его стороны, пусть даже и обставленная всеукраинским референдумом (в успешности которого стоит усомниться) — это фактически приговор его политической карьере. Он будет рассматриваться как политик, отдавший противнику значительные территории, за которые проливалась кровь. А это значит, что снятие военного положения (иначе не провести тот самый референдум) будет означать одновременно и проведение выборов депутатов Рады и Президента, на которых Зеленский провалится. А это будет означать либо вынужденную его и большей части его аппарата (офиса) миграцию, либо уголовную перспективу, т.к. преступлений ими совершено немеряно.

Объективная причина прозаичней. Согласие украинской стороны на уступку территорий или денацификацию просто похоронит существующую украинскую государственность, не имеющую иной идеологии кроме того, чтобы быть «антироссией» и державшейся на динамическом единстве и противостоянии трех составных частей – Новороссии, Малороссии и Галиции, в котором эти три составных части уравновешивали друг друга и давали возможность официальному Киеву проводить хоть какую-то политику. Выбивание в этом уравнении значительной части Новороссии попросту перечеркивает всю историю Украины с 1991 года и ведет к началу борьбы Малороссии и Галиции за приоритет, которая просто разорвет Украину пополам.

А это значит, что мир сейчас практически недостижим. А осенью? Осенью контроль Киева над конституционными территориями существенно сократится, что откроет возможность переговоров. Но в любом случае похоронит Украину. Неизбежно.

BY Макс скажет