Telegram Group & Telegram Channel
68. Сущностные негативные свойства

Мне тут интересное написали в личные сообщения по поводу поста №66.

Рассуждение такое:

(1) Если удастся показать, что хотя бы для какой-то вещи свойство сформулированное в негативных выражениях является сущностным, то значит, что хотя бы некоторые негативные свойства (а) присущи вещам; (б) могут быть для них сущностными.

Под сущностным свойством имеется ввиду свойство, которое и делает вещь вещью.

(2) Если искомое свойство из (1) будет найдено, то скорее всего свойство «не экземплифицировать себя» может оказаться сущностным для универсалии, выражаемой предикатом «не экземплифицирует себя».

Я насчёт этого не уверен, но допустим. Тем более, что меня беспокоит сама возможность наличия в нашем мире сущностных негативных свойств.

(3) Физики говорят, что «не находиться в каком-то месте пространства» является свойством электрона. И даже сущностным свойством.

Бам!

Во-первых, спасибо тому, человеку, который это написал.

Во-вторых, надо признать, что я мало что понимаю в физике. Чтобы рассказать про коллапс волновой функции в посте №5, мне пришлось много и долго читать, в процессе пару раз я пробежал по потолку, держался за голову и так далее. И всё ещё не уверен, что я всё аккуратно изложил и понял. Так вот, насколько я могу понять, насколько я знаю, то что электрон не локализован в пространстве — это одна из теорий относительно того каков электрон. Однако это несущественная частность, потому что, если у меня верные сведения, то частиц, которым физики приписывают такое свойство как не локализованность в пространстве — хватает.

В-третьих, что я могу на это ответить?

Давайте предположим, что мы живём в таком мире, где электрон действительно не локализован в пространстве. Это выглядит свойством и даже сущностным свойством. Однако ситуация, при которой мы вынуждены оперировать негативным свойством всё ещё кажется мне не вполне адекватной. Как можно было бы взглянуть на электрон, окажись он таким?

Даже в этом случае, как кажется, можно будет сказать, что электрон это, в каком-то смысле, такое свойство вселенной, если угодно закон природы. Просто сейчас это свойство или закон кажется нам и проявляет себя так, что нам удобнее описывать его как отрицательно заряженную частицу.

В том числе и потому, что быть локализованной в пространстве — это сущностное свойство уже понятия «частица» или той вещи, что за этим понятием стоит. Кажется, что если отобрать у частицы локализованность, то единственный адекватный способ её описывать это утверждать, что она всего одна и находится везде. А это подозрительно похоже на некий закон природы.

Однако надо разобраться с упомянутым коллапсом волновой функции. Полагаю, что всякие там фотоны, если они не локализованы в пространстве, но при этом у нас есть резоны утверждать, что это частицы, можно будет просто описать в неких пробабилистских выражениях. Вроде такого: «У неё есть свойство с определённой вероятностью оказаться там-то и там-то, если его начнут там искать». Насколько я понимаю копенгагенскую интерпретацию, как-то так она и работает.

То есть я всё ещё думаю, что без негативных фактов и свойств можно обойтись. Однако, направление перспективное. Согласен.
👍3



group-telegram.com/enneadov/138
Create:
Last Update:

68. Сущностные негативные свойства

Мне тут интересное написали в личные сообщения по поводу поста №66.

Рассуждение такое:

(1) Если удастся показать, что хотя бы для какой-то вещи свойство сформулированное в негативных выражениях является сущностным, то значит, что хотя бы некоторые негативные свойства (а) присущи вещам; (б) могут быть для них сущностными.

Под сущностным свойством имеется ввиду свойство, которое и делает вещь вещью.

(2) Если искомое свойство из (1) будет найдено, то скорее всего свойство «не экземплифицировать себя» может оказаться сущностным для универсалии, выражаемой предикатом «не экземплифицирует себя».

Я насчёт этого не уверен, но допустим. Тем более, что меня беспокоит сама возможность наличия в нашем мире сущностных негативных свойств.

(3) Физики говорят, что «не находиться в каком-то месте пространства» является свойством электрона. И даже сущностным свойством.

Бам!

Во-первых, спасибо тому, человеку, который это написал.

Во-вторых, надо признать, что я мало что понимаю в физике. Чтобы рассказать про коллапс волновой функции в посте №5, мне пришлось много и долго читать, в процессе пару раз я пробежал по потолку, держался за голову и так далее. И всё ещё не уверен, что я всё аккуратно изложил и понял. Так вот, насколько я могу понять, насколько я знаю, то что электрон не локализован в пространстве — это одна из теорий относительно того каков электрон. Однако это несущественная частность, потому что, если у меня верные сведения, то частиц, которым физики приписывают такое свойство как не локализованность в пространстве — хватает.

В-третьих, что я могу на это ответить?

Давайте предположим, что мы живём в таком мире, где электрон действительно не локализован в пространстве. Это выглядит свойством и даже сущностным свойством. Однако ситуация, при которой мы вынуждены оперировать негативным свойством всё ещё кажется мне не вполне адекватной. Как можно было бы взглянуть на электрон, окажись он таким?

Даже в этом случае, как кажется, можно будет сказать, что электрон это, в каком-то смысле, такое свойство вселенной, если угодно закон природы. Просто сейчас это свойство или закон кажется нам и проявляет себя так, что нам удобнее описывать его как отрицательно заряженную частицу.

В том числе и потому, что быть локализованной в пространстве — это сущностное свойство уже понятия «частица» или той вещи, что за этим понятием стоит. Кажется, что если отобрать у частицы локализованность, то единственный адекватный способ её описывать это утверждать, что она всего одна и находится везде. А это подозрительно похоже на некий закон природы.

Однако надо разобраться с упомянутым коллапсом волновой функции. Полагаю, что всякие там фотоны, если они не локализованы в пространстве, но при этом у нас есть резоны утверждать, что это частицы, можно будет просто описать в неких пробабилистских выражениях. Вроде такого: «У неё есть свойство с определённой вероятностью оказаться там-то и там-то, если его начнут там искать». Насколько я понимаю копенгагенскую интерпретацию, как-то так она и работает.

То есть я всё ещё думаю, что без негативных фактов и свойств можно обойтись. Однако, направление перспективное. Согласен.

BY Эннеадов


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/enneadov/138

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

For Oleksandra Tsekhanovska, head of the Hybrid Warfare Analytical Group at the Kyiv-based Ukraine Crisis Media Center, the effects are both near- and far-reaching. But Kliuchnikov, the Ukranian now in France, said he will use Signal or WhatsApp for sensitive conversations, but questions around privacy on Telegram do not give him pause when it comes to sharing information about the war. The last couple days have exemplified that uncertainty. On Thursday, news emerged that talks in Turkey between the Russia and Ukraine yielded no positive result. But on Friday, Reuters reported that Russian President Vladimir Putin said there had been some “positive shifts” in talks between the two sides. The news also helped traders look past another report showing decades-high inflation and shake off some of the volatility from recent sessions. The Bureau of Labor Statistics' February Consumer Price Index (CPI) this week showed another surge in prices even before Russia escalated its attacks in Ukraine. The headline CPI — soaring 7.9% over last year — underscored the sticky inflationary pressures reverberating across the U.S. economy, with everything from groceries to rents and airline fares getting more expensive for everyday consumers. The picture was mixed overseas. Hong Kong’s Hang Seng Index fell 1.6%, under pressure from U.S. regulatory scrutiny on New York-listed Chinese companies. Stocks were more buoyant in Europe, where Frankfurt’s DAX surged 1.4%.
from id


Telegram Эннеадов
FROM American