Telegram Group & Telegram Channel
🟥 Криптонит от антикоммунизма

Одно из ключевых правил ведения успешных дебатов против реакционеров.

Практика — критерий истины. Не теория или фантазия, а именно практика. Самые успешные опыты построения наиболее прогрессивного общества до сих пор принадлежат именно коммунистам, и поэтому именно коммунисты до сих пор являются носителями самых прогрессивных идей.

Об этом слишком многие забывают когда обыватели или платные антикоммунисты приходят с тьмой своих претензий: «а репрессии…, а дефицит…, а бюрократия…, а развалился СССР почему, если он был самый крутой?», и так далее, и тому подобное.

Ошибка многих состоит в том, что бесконечно выслушивают все эти 14—88 претензий, пытаются от них просто с разной степенью успешности защититься, увернуться, но и всего лишь. В большинстве же случаев бесконечная защита — проигрыш. Вроде бы элементарная тактико-стратегическая истина, базис, тем не менее часто забывается, что в дебатах это правило действует точно так же, как на войне или в спорте.

Скажем, речь идёт о репрессиях, и разоблачили вы максимально шизофренические 110 миллионов солженицыновских жертв в СССР. Но после чего не маловероятно, что скажут по смыслу нечто такое: «хорошо, пусть жертв было меньше, N миллионов, N тысяч — вам этого мало?». Тут если просто согласиться, что была всего одна жертва — это уже поражение, если уж эта единственная единица сравнивается ровно ни с чем. 1>0, как ни крути.

Бесконечным стремлением увидеть только негативные стороны можно очернить вообще всё, что угодно. На R.R был пост «Автомобили — зло!», который, хоть и чисто юмористический, но иллюстрирует Закон По: слишком трудно или вовсе невозможно отличить серьёзный фанатизм от пародии на него.

Как должно быть очевидно, вещающего бесконечными претензиями нужно переводить из режима радио в режим двустороннего диалога. С радио спорить бесполезно. Нужно предложить (обязать) назвать реальные примеры стран иного общественно-экономического уклада, которые оппонент считает лучше социалистических. И вот тут, в случае готовности к детскому лепету уровня предложений «а давайте все жить как в Швейцарии!», у него будут проблемы. Огромные проблемы.

То есть, если уж антисоветчик взялся спекулировать численностями жертв (кстати, на R.R был материал «Репрессий в СССР было мало, много, или…?»), то что он скажет, например, о действительно не выдуманной сотне миллионов жертв двух мировых войн? А это же безусловно жертвы частнособственнической конкуренции за природные ресурсы, рынки сбыта. Мало того, это ещё вершина айсберга, поскольку к жертвам капитализма ещё надо отнести бесчисленные миллионы смертей от крайнего неравенства — когда люди могли бы жить, но убиты недостаточным питанием, уничтоженной экологией, недоступностью медицины, прочего.

Ровно так же дела обстоят по поводу претензий на иные темы. «Да ваш СССР развалился!» — ОК, а где ваша страна-эталон, которая не развалилась (что, нет даже развалившейся?!)? «Диктатура партноменклатуры!» — ОК, хорошо, что в главной рыночной стране мира такой диктатуры нет, да и в крупнейшей европейской тоже нет. И т. д., и т. п. Практически нет таких тем, где адепты частной собственности могут противопоставить нечто сравнительно более выгодное.

Демагогу, пытающемуся предложить альтернативы коммунизму, уже придётся плясать как на углях, даже если коммунист подготовлен немного, а хорошо подготовленный точно поест курицу гриль. Поскольку настоящая критика — это не идиотское сравнение 280-миллионного СССР с ничем, с нездоровыми фантазиями, где ноль жертв, ноль бюрократии, летающие единороги, и вообще всем желающим лицо вареньем мажут.

Недокритикам нельзя позволять безнаказанно прятаться в кусты от вопроса «с чем вы сравниваете?», а потом выскакивать оттуда, и продолжать демагогию. Огонь по кустам!

Итак, вопрос-криптонит: какой общественно-экономический строй показал себя лучше, чем социалистический, где он был на практике?

R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]

#дебаты #СССР
101



group-telegram.com/rev01ution_red/836
Create:
Last Update:

🟥 Криптонит от антикоммунизма

Одно из ключевых правил ведения успешных дебатов против реакционеров.

Практика — критерий истины. Не теория или фантазия, а именно практика. Самые успешные опыты построения наиболее прогрессивного общества до сих пор принадлежат именно коммунистам, и поэтому именно коммунисты до сих пор являются носителями самых прогрессивных идей.

Об этом слишком многие забывают когда обыватели или платные антикоммунисты приходят с тьмой своих претензий: «а репрессии…, а дефицит…, а бюрократия…, а развалился СССР почему, если он был самый крутой?», и так далее, и тому подобное.

Ошибка многих состоит в том, что бесконечно выслушивают все эти 14—88 претензий, пытаются от них просто с разной степенью успешности защититься, увернуться, но и всего лишь. В большинстве же случаев бесконечная защита — проигрыш. Вроде бы элементарная тактико-стратегическая истина, базис, тем не менее часто забывается, что в дебатах это правило действует точно так же, как на войне или в спорте.

Скажем, речь идёт о репрессиях, и разоблачили вы максимально шизофренические 110 миллионов солженицыновских жертв в СССР. Но после чего не маловероятно, что скажут по смыслу нечто такое: «хорошо, пусть жертв было меньше, N миллионов, N тысяч — вам этого мало?». Тут если просто согласиться, что была всего одна жертва — это уже поражение, если уж эта единственная единица сравнивается ровно ни с чем. 1>0, как ни крути.

Бесконечным стремлением увидеть только негативные стороны можно очернить вообще всё, что угодно. На R.R был пост «Автомобили — зло!», который, хоть и чисто юмористический, но иллюстрирует Закон По: слишком трудно или вовсе невозможно отличить серьёзный фанатизм от пародии на него.

Как должно быть очевидно, вещающего бесконечными претензиями нужно переводить из режима радио в режим двустороннего диалога. С радио спорить бесполезно. Нужно предложить (обязать) назвать реальные примеры стран иного общественно-экономического уклада, которые оппонент считает лучше социалистических. И вот тут, в случае готовности к детскому лепету уровня предложений «а давайте все жить как в Швейцарии!», у него будут проблемы. Огромные проблемы.

То есть, если уж антисоветчик взялся спекулировать численностями жертв (кстати, на R.R был материал «Репрессий в СССР было мало, много, или…?»), то что он скажет, например, о действительно не выдуманной сотне миллионов жертв двух мировых войн? А это же безусловно жертвы частнособственнической конкуренции за природные ресурсы, рынки сбыта. Мало того, это ещё вершина айсберга, поскольку к жертвам капитализма ещё надо отнести бесчисленные миллионы смертей от крайнего неравенства — когда люди могли бы жить, но убиты недостаточным питанием, уничтоженной экологией, недоступностью медицины, прочего.

Ровно так же дела обстоят по поводу претензий на иные темы. «Да ваш СССР развалился!» — ОК, а где ваша страна-эталон, которая не развалилась (что, нет даже развалившейся?!)? «Диктатура партноменклатуры!» — ОК, хорошо, что в главной рыночной стране мира такой диктатуры нет, да и в крупнейшей европейской тоже нет. И т. д., и т. п. Практически нет таких тем, где адепты частной собственности могут противопоставить нечто сравнительно более выгодное.

Демагогу, пытающемуся предложить альтернативы коммунизму, уже придётся плясать как на углях, даже если коммунист подготовлен немного, а хорошо подготовленный точно поест курицу гриль. Поскольку настоящая критика — это не идиотское сравнение 280-миллионного СССР с ничем, с нездоровыми фантазиями, где ноль жертв, ноль бюрократии, летающие единороги, и вообще всем желающим лицо вареньем мажут.

Недокритикам нельзя позволять безнаказанно прятаться в кусты от вопроса «с чем вы сравниваете?», а потом выскакивать оттуда, и продолжать демагогию. Огонь по кустам!

Итак, вопрос-криптонит: какой общественно-экономический строй показал себя лучше, чем социалистический, где он был на практике?

R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]

#дебаты #СССР

BY rev01ution.red


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/rev01ution_red/836

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram. "He has kind of an old-school cyber-libertarian world view where technology is there to set you free," Maréchal said. Oh no. There’s a certain degree of myth-making around what exactly went on, so take everything that follows lightly. Telegram was originally launched as a side project by the Durov brothers, with Nikolai handling the coding and Pavel as CEO, while both were at VK. "We as Ukrainians believe that the truth is on our side, whether it's truth that you're proclaiming about the war and everything else, why would you want to hide it?," he said. The Security Service of Ukraine said in a tweet that it was able to effectively target Russian convoys near Kyiv because of messages sent to an official Telegram bot account called "STOP Russian War."
from in


Telegram rev01ution.red
FROM American