Notice: file_put_contents(): Write of 1784 bytes failed with errno=28 No space left on device in /var/www/group-telegram/post.php on line 50

Warning: file_put_contents(): Only 20480 of 22264 bytes written, possibly out of free disk space in /var/www/group-telegram/post.php on line 50
Евгений Минченко. Персонально по делу | Telegram Webview: enminchenko/34 -
Telegram Group & Telegram Channel
Между Лениным и Сталиным. Пост 6
Двойная бухгалтерия КПРФ-2

Начало тут

Теперь о потерях в Гражданской войне.
При самой скромной оценке потерь в 8 миллионов человек, с которой согласен мой оппонент, это более чем в 2 раза больше, чем в Первую мировую, а никак не столько же, как хотел бы показать Юрий Афонин.

В СССР цена Гражданской войны была табуированной темой и советская власть избегала даже приблизительных цифр потерь.
Современные авторитетные исследователи расходятся в своих оценках. Уже упоминавшийся Г.Кривошеев предлагает оценку в 8 миллионов. С.Максудов дает цифру в 10,3 млн, В.Эрлихман — 10,5 млн, В.Исупов — 10,8 млн, А.Боярский — 12 млн. Википедия дает диапазон до 17 миллионов.

Тут мы тоже попадаем в ловушку методики оценок:
1. Что считать фактическим окончанием Гражданской войны – крах Белого движения (1920), окончание войны на Дальнем Востоке (1922), ликвидацию очагов сопротивления в Средней Азии (1930-е годы)?
2. Включаем ли в число жертв потери бывших частей Российской империи, которые не вошли затем в состав СССР?
3. Считаем ли мы, как Орландо Файджес, частью Гражданской войны террор 1920-1930-х годов и коллективизацию? Лично я согласен с этим подходом. Классовая война, заранее анонсированная большевиками, не прекратилась в 1922 году, она лишь приняла другие формы.

Раз уж мы заговорили о потерях в войнах XX века, то стоит обсудить и Великую Отечественную войну.
Официальная цифра росла с 7 миллионов при Сталине до 20 миллионов при Брежневе и 27 миллионов при Горбачеве. В целом последняя цифра является консенсусной и сегодня. Цифры Росстата – 26,6 миллионов. Хотя некоторые исследователи называют и более высокий диапазон – до 43 миллионов жертв.
Однако есть подобие консенсуса по потерям РККА в 1941 году. Это более 3 миллионов безвозвратных потерь и 3-4,2 миллиона пленными.

Теперь давайте резюмируем
Три страшные войны, через которые прошел мой народ в XX веке, по потерям шли по нарастающей. В гражданской войне погибло больше наших соотечественников, чем в Первой мировой, а в Великой Отечественной – еще больше, чем в Гражданской.
При этом ужасы братоубийственной войны, к которой призывал Ленин, его сторонники оправдывают тем, что зато в итоге страна оказалась готова к нападению 1941 года.

И тут цифры снова не бьются.
Как же так новые власти готовились к войне, что в первые же месяцы боевых действий ухитрились потерять больше территорий и людей, чем царская Россия в 1914-1917 годах?
Для наглядности – линия фронта по состоянию на 1914, 1917 и максимальное продвижение врага по состоянию на 1941-1942 год (с оговоркой, конечно, что границы СССР и Российской империи не идентичны).

И в заключение.
Официальные цифры численности большевиков в феврале 1917 года (Яков Свердлов на VI съезде партии) - 24 тысячи. Зачем занижать эту действительно небольшую цифру до 20 тысяч?
Маленькая ложь рождает большое недоверие, Юрий Вячеславович...

Дальше поговорим о разнице между любовью к стране и к начальству

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия
147👍107👎21🔥20🤡18❤‍🔥32👏1🥱1



group-telegram.com/enminchenko/34
Create:
Last Update:

Между Лениным и Сталиным. Пост 6
Двойная бухгалтерия КПРФ-2

Начало тут

Теперь о потерях в Гражданской войне.
При самой скромной оценке потерь в 8 миллионов человек, с которой согласен мой оппонент, это более чем в 2 раза больше, чем в Первую мировую, а никак не столько же, как хотел бы показать Юрий Афонин.

В СССР цена Гражданской войны была табуированной темой и советская власть избегала даже приблизительных цифр потерь.
Современные авторитетные исследователи расходятся в своих оценках. Уже упоминавшийся Г.Кривошеев предлагает оценку в 8 миллионов. С.Максудов дает цифру в 10,3 млн, В.Эрлихман — 10,5 млн, В.Исупов — 10,8 млн, А.Боярский — 12 млн. Википедия дает диапазон до 17 миллионов.

Тут мы тоже попадаем в ловушку методики оценок:
1. Что считать фактическим окончанием Гражданской войны – крах Белого движения (1920), окончание войны на Дальнем Востоке (1922), ликвидацию очагов сопротивления в Средней Азии (1930-е годы)?
2. Включаем ли в число жертв потери бывших частей Российской империи, которые не вошли затем в состав СССР?
3. Считаем ли мы, как Орландо Файджес, частью Гражданской войны террор 1920-1930-х годов и коллективизацию? Лично я согласен с этим подходом. Классовая война, заранее анонсированная большевиками, не прекратилась в 1922 году, она лишь приняла другие формы.

Раз уж мы заговорили о потерях в войнах XX века, то стоит обсудить и Великую Отечественную войну.
Официальная цифра росла с 7 миллионов при Сталине до 20 миллионов при Брежневе и 27 миллионов при Горбачеве. В целом последняя цифра является консенсусной и сегодня. Цифры Росстата – 26,6 миллионов. Хотя некоторые исследователи называют и более высокий диапазон – до 43 миллионов жертв.
Однако есть подобие консенсуса по потерям РККА в 1941 году. Это более 3 миллионов безвозвратных потерь и 3-4,2 миллиона пленными.

Теперь давайте резюмируем
Три страшные войны, через которые прошел мой народ в XX веке, по потерям шли по нарастающей. В гражданской войне погибло больше наших соотечественников, чем в Первой мировой, а в Великой Отечественной – еще больше, чем в Гражданской.
При этом ужасы братоубийственной войны, к которой призывал Ленин, его сторонники оправдывают тем, что зато в итоге страна оказалась готова к нападению 1941 года.

И тут цифры снова не бьются.
Как же так новые власти готовились к войне, что в первые же месяцы боевых действий ухитрились потерять больше территорий и людей, чем царская Россия в 1914-1917 годах?
Для наглядности – линия фронта по состоянию на 1914, 1917 и максимальное продвижение врага по состоянию на 1941-1942 год (с оговоркой, конечно, что границы СССР и Российской империи не идентичны).

И в заключение.
Официальные цифры численности большевиков в феврале 1917 года (Яков Свердлов на VI съезде партии) - 24 тысячи. Зачем занижать эту действительно небольшую цифру до 20 тысяч?
Маленькая ложь рождает большое недоверие, Юрий Вячеславович...

Дальше поговорим о разнице между любовью к стране и к начальству

#ИсторияРоссии
#МеждуЛенинымиСталиным
#Дискуссия

BY Евгений Минченко. Персонально по делу




Share with your friend now:
group-telegram.com/enminchenko/34

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Perpetrators of such fraud use various marketing techniques to attract subscribers on their social media channels. Since January 2022, the SC has received a total of 47 complaints and enquiries on illegal investment schemes promoted through Telegram. These fraudulent schemes offer non-existent investment opportunities, promising very attractive and risk-free returns within a short span of time. They commonly offer unrealistic returns of as high as 1,000% within 24 hours or even within a few hours. Channels are not fully encrypted, end-to-end. All communications on a Telegram channel can be seen by anyone on the channel and are also visible to Telegram. Telegram may be asked by a government to hand over the communications from a channel. Telegram has a history of standing up to Russian government requests for data, but how comfortable you are relying on that history to predict future behavior is up to you. Because Telegram has this data, it may also be stolen by hackers or leaked by an internal employee. The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram. But Kliuchnikov, the Ukranian now in France, said he will use Signal or WhatsApp for sensitive conversations, but questions around privacy on Telegram do not give him pause when it comes to sharing information about the war.
from it


Telegram Евгений Минченко. Персонально по делу
FROM American