Telegram Group & Telegram Channel
Несмотря на бравурную полемику Константинопольского Патриарха Михаила Керуллария (XI в.) и целого ряда других восточных богословов против латинской практики использования для Евхаристии опресноков, на Тайной вечере вообще не могло быть дрожжевого хлеба, иначе это было бы особо оговорено евангелистами как явное нарушение ветхозаветного предписания. Синоптики совершенно определённо утверждают: "В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим" (Мк. 14:12). "Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца" (Лк. 22:7). То есть Тайная вечеря - это безусловно ужин праздника опресноков.

Попытки притянуть к этому хронологию ап. Иоанна разбиваются о довольно уверенное Павлово: "Cтанем же праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины". (1Кор 5:8) Это уже после Тайной вечери, когда, якобы, "все совершали Евхаристию на квасном хлебе".

Вообще упорные попытки византийских богословов доказать, что Христос раздал апостолам квасной хлеб, а не мацу, удивляют. Впрочем, если хотите упрекнуть меня в ереси или неуважении к святым отцам, то я в этом вопросе следую не ветру своей головы, а св. Феофилакту Болгарскому.

Судя по сочинениям ранних христиан в первые несколько веков качеству и внешнему виду хлеба никакое значение не придавалось. Какой был в наличии, такой и использовали.

После легализации христианства стали совершать литургию на силигните - это дорогой пшеничный хлеб, надрезанный особым образом, с печатью пекаря. К печати со временем прибавилось изображение креста, надрезать хлеб перед выпечкой перестали, а имя пекаря пропало, и мы теперь имеем что имеем.

В Антиохии, Сирии использовался (и до сих пор используется) небольшой плоский хлебец 6 см в диаметре. Такими причащался и причащал свт. Иоанн Златоуст. Естественно, и речи быть не могло о служении на одной просфоре, если причащались тысячи человек. Хлебов готовили много по количеству причастников, также и несколько чаш смешивали с водой в необходимом количестве. Поэтому соответствующее выражение из анафоры свт. Василия Великого ("нас же всех, от единаго хлеба причащающихся") можно понимать лишь как утверждение единства причащающихся похожими хлебами, но не как свидетельство об одной просфоре циклопических размеров.

Причащали довольно крупной частицей - как и сейчас делают копты, отламывая куски от пышных круглых хлебов 30 см в диаметре.

На латинском Западе использовали квасной хлеб века до VII-IX, после чего, не без влияния ап. Павла, окончательно перешли в западном обряде на опресноки. У них это символ чистоты, у нас квасной хлеб символ живого тела Христова. Символы, символы, символы и ничего личного.

Но отметьте - хоть византийцы и яростно спорили и поругивались с латинянами (спор о виде хлеба был для них гораздо важнее, чем спор о Филиокве - это видно из количества дошедших до нас полемических сочинений), но всё равно эпизодически причащались вместе, соответственно и опресноками тоже, чуть ли не до XIII века.

Так что как бы ни было неприятно это "ревнителям", с апостольских времён для совершения Таинства Евхаристии не имеет особого значения из какой муки хлеб, дрожжевой он или нет, какая на нём печать, "двухэтажный" он или нет. Это лишь традиции нашей Церкви, которые мы любим и соблюдаем, но в крайних случаях (что и делали новомученики в ссылках) допускаем исключения со спокойной совестью: Христос не дал нам на этот счет никаких указаний, апостолы ничего не уточнили, если не считать уверенного Павлова свидетельства об опресноках, а святые отцы долгое время даже не понимали, зачем об этом надо говорить.
90👍51👏16😁2😢1



group-telegram.com/mysli_o_razn/1834
Create:
Last Update:

Несмотря на бравурную полемику Константинопольского Патриарха Михаила Керуллария (XI в.) и целого ряда других восточных богословов против латинской практики использования для Евхаристии опресноков, на Тайной вечере вообще не могло быть дрожжевого хлеба, иначе это было бы особо оговорено евангелистами как явное нарушение ветхозаветного предписания. Синоптики совершенно определённо утверждают: "В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим" (Мк. 14:12). "Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца" (Лк. 22:7). То есть Тайная вечеря - это безусловно ужин праздника опресноков.

Попытки притянуть к этому хронологию ап. Иоанна разбиваются о довольно уверенное Павлово: "Cтанем же праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины". (1Кор 5:8) Это уже после Тайной вечери, когда, якобы, "все совершали Евхаристию на квасном хлебе".

Вообще упорные попытки византийских богословов доказать, что Христос раздал апостолам квасной хлеб, а не мацу, удивляют. Впрочем, если хотите упрекнуть меня в ереси или неуважении к святым отцам, то я в этом вопросе следую не ветру своей головы, а св. Феофилакту Болгарскому.

Судя по сочинениям ранних христиан в первые несколько веков качеству и внешнему виду хлеба никакое значение не придавалось. Какой был в наличии, такой и использовали.

После легализации христианства стали совершать литургию на силигните - это дорогой пшеничный хлеб, надрезанный особым образом, с печатью пекаря. К печати со временем прибавилось изображение креста, надрезать хлеб перед выпечкой перестали, а имя пекаря пропало, и мы теперь имеем что имеем.

В Антиохии, Сирии использовался (и до сих пор используется) небольшой плоский хлебец 6 см в диаметре. Такими причащался и причащал свт. Иоанн Златоуст. Естественно, и речи быть не могло о служении на одной просфоре, если причащались тысячи человек. Хлебов готовили много по количеству причастников, также и несколько чаш смешивали с водой в необходимом количестве. Поэтому соответствующее выражение из анафоры свт. Василия Великого ("нас же всех, от единаго хлеба причащающихся") можно понимать лишь как утверждение единства причащающихся похожими хлебами, но не как свидетельство об одной просфоре циклопических размеров.

Причащали довольно крупной частицей - как и сейчас делают копты, отламывая куски от пышных круглых хлебов 30 см в диаметре.

На латинском Западе использовали квасной хлеб века до VII-IX, после чего, не без влияния ап. Павла, окончательно перешли в западном обряде на опресноки. У них это символ чистоты, у нас квасной хлеб символ живого тела Христова. Символы, символы, символы и ничего личного.

Но отметьте - хоть византийцы и яростно спорили и поругивались с латинянами (спор о виде хлеба был для них гораздо важнее, чем спор о Филиокве - это видно из количества дошедших до нас полемических сочинений), но всё равно эпизодически причащались вместе, соответственно и опресноками тоже, чуть ли не до XIII века.

Так что как бы ни было неприятно это "ревнителям", с апостольских времён для совершения Таинства Евхаристии не имеет особого значения из какой муки хлеб, дрожжевой он или нет, какая на нём печать, "двухэтажный" он или нет. Это лишь традиции нашей Церкви, которые мы любим и соблюдаем, но в крайних случаях (что и делали новомученики в ссылках) допускаем исключения со спокойной совестью: Христос не дал нам на этот счет никаких указаний, апостолы ничего не уточнили, если не считать уверенного Павлова свидетельства об опресноках, а святые отцы долгое время даже не понимали, зачем об этом надо говорить.

BY Мысли о разном


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/mysli_o_razn/1834

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The last couple days have exemplified that uncertainty. On Thursday, news emerged that talks in Turkey between the Russia and Ukraine yielded no positive result. But on Friday, Reuters reported that Russian President Vladimir Putin said there had been some “positive shifts” in talks between the two sides. In a statement, the regulator said the search and seizure operation was carried out against seven individuals and one corporate entity at multiple locations in Ahmedabad and Bhavnagar in Gujarat, Neemuch in Madhya Pradesh, Delhi, and Mumbai. Lastly, the web previews of t.me links have been given a new look, adding chat backgrounds and design elements from the fully-features Telegram Web client. "Someone posing as a Ukrainian citizen just joins the chat and starts spreading misinformation, or gathers data, like the location of shelters," Tsekhanovska said, noting how false messages have urged Ukrainians to turn off their phones at a specific time of night, citing cybersafety. As such, the SC would like to remind investors to always exercise caution when evaluating investment opportunities, especially those promising unrealistically high returns with little or no risk. Investors should also never deposit money into someone’s personal bank account if instructed.
from us


Telegram Мысли о разном
FROM American