Получение сведений о собственниках жильячерез нотариуса ❓
Работасо сведениями о собственниках помещений после 1 марта 2023 г. дестабилизирована из-за необдуманных 🤔 изменений.
1️⃣Для судебных взысканий сведения о собственниках- должниках можно получить: 🔹через суд (80-ФЗ); 🔹через нотариуса*
2️⃣Для договорной работы, для проведения общих собраний собственников, для проверки чистоты сделки сведения можно получить: 🔹 у самого собственника; 🔹 через нотариуса* 🔹 продолжать руководствоваться сведениями по состоянию на 1 марта 2023 г. 📍 Процедура запроса сведений у нотариуса
УО, ТСЖ или иное третье лицо обращается с письменным заявлением к нотариусу + прилагает доказательства, достаточные для получения выписки с персональными данными собственника. Нотариус запрашивает сведения в виде выписки из ЕГРН. Далее наличие сведений нотариус удостоверяет свидетельством.
📍 Основания, по которым 3-и лица могут получить сведения через нотариуса названы в ст. 85.1 Основ законодательства о нотариате. Среди оснований, подходящих Управляющим организациям:
1) Если намерены обратиться в суд, в т.ч. для взыскания задолженности за ЖКУ;
2) Если есть договор «сторонами которого являются заявитель и правообладатель, предметом которого является совершение работ (оказание услуг) в отношении объекта недвижимости, принадлежащего правообладателю… либо передача заявителю во владение и (или) пользование такого объекта недвижимости».
🤔 Строго юридически (в рамках закона!), прочитав основания выдачи сведений о собственниках, я бызадала вопросы. Ведьответственность за проверку законных оснований для предоставления сведений из ЕГРН ложится на нотариуса:
✔️ Вы говорите, что у вас есть договор с собственниками помещений! «А предметом договора управления являются услуги в отношении какого объекта недвижимости: жилого (квартиры) или нежилого помещения в МКД? Вы в отношении данных объектов оказываете услуги? Вы ими управляете, их содержите?» - Нет!
✔️ «Так какой договор у вас с собственниками?» - Договор управления МКД. «А что МКД является объектом недвижимости и право на него зарегистрировано за собственниками помещений, сведения о которых вы запрашиваете? - Нет 🤷♀️
✔️Другой вариант ответа: Договор управления общим имуществом. «А общее имущество в МКД это вообще что?» 😅 - Это не недвижимость! Но в силу ст. 36 ЖК принадлежит собственникам на праве общей долевой собственности. Вот это «имущество» мы и содержим.
✔️«Ладно 😵💫! А где хоть сам договор с собственником, чьи сведения просите?» - Договор у нас один на всех. Конкретно этот собственник его не подписывал, он вообще не голосовал (еще не был собственником на тот момент), но он сторона договора. Смотрите в ГИС ЖКХ!
📌 Понимаю, как нелегко нотариусам разобраться в дебрях жилищного законодательства. И ни управляющие, ни собственники в этом не виноваты! ⤵️
📌Об ответах на поставленные вопросы должен подумать законодатель, начиная с того, что такое МКД и как стороны договора должны себя идентифицировать при заключении договора 🙏 ! Не надо списывать на правоприменителей, ибо они зашли в тупик толкования жилищных норм.
⚡️От Подкомитета ТПП РФ направила обращение к президенту ФНП с просьбой разъяснить порядок работы нотариусов при обращениях организаций ЖКХ.
Получение сведений о собственниках жильячерез нотариуса ❓
Работасо сведениями о собственниках помещений после 1 марта 2023 г. дестабилизирована из-за необдуманных 🤔 изменений.
1️⃣Для судебных взысканий сведения о собственниках- должниках можно получить: 🔹через суд (80-ФЗ); 🔹через нотариуса*
2️⃣Для договорной работы, для проведения общих собраний собственников, для проверки чистоты сделки сведения можно получить: 🔹 у самого собственника; 🔹 через нотариуса* 🔹 продолжать руководствоваться сведениями по состоянию на 1 марта 2023 г. 📍 Процедура запроса сведений у нотариуса
УО, ТСЖ или иное третье лицо обращается с письменным заявлением к нотариусу + прилагает доказательства, достаточные для получения выписки с персональными данными собственника. Нотариус запрашивает сведения в виде выписки из ЕГРН. Далее наличие сведений нотариус удостоверяет свидетельством.
📍 Основания, по которым 3-и лица могут получить сведения через нотариуса названы в ст. 85.1 Основ законодательства о нотариате. Среди оснований, подходящих Управляющим организациям:
1) Если намерены обратиться в суд, в т.ч. для взыскания задолженности за ЖКУ;
2) Если есть договор «сторонами которого являются заявитель и правообладатель, предметом которого является совершение работ (оказание услуг) в отношении объекта недвижимости, принадлежащего правообладателю… либо передача заявителю во владение и (или) пользование такого объекта недвижимости».
🤔 Строго юридически (в рамках закона!), прочитав основания выдачи сведений о собственниках, я бызадала вопросы. Ведьответственность за проверку законных оснований для предоставления сведений из ЕГРН ложится на нотариуса:
✔️ Вы говорите, что у вас есть договор с собственниками помещений! «А предметом договора управления являются услуги в отношении какого объекта недвижимости: жилого (квартиры) или нежилого помещения в МКД? Вы в отношении данных объектов оказываете услуги? Вы ими управляете, их содержите?» - Нет!
✔️ «Так какой договор у вас с собственниками?» - Договор управления МКД. «А что МКД является объектом недвижимости и право на него зарегистрировано за собственниками помещений, сведения о которых вы запрашиваете? - Нет 🤷♀️
✔️Другой вариант ответа: Договор управления общим имуществом. «А общее имущество в МКД это вообще что?» 😅 - Это не недвижимость! Но в силу ст. 36 ЖК принадлежит собственникам на праве общей долевой собственности. Вот это «имущество» мы и содержим.
✔️«Ладно 😵💫! А где хоть сам договор с собственником, чьи сведения просите?» - Договор у нас один на всех. Конкретно этот собственник его не подписывал, он вообще не голосовал (еще не был собственником на тот момент), но он сторона договора. Смотрите в ГИС ЖКХ!
📌 Понимаю, как нелегко нотариусам разобраться в дебрях жилищного законодательства. И ни управляющие, ни собственники в этом не виноваты! ⤵️
📌Об ответах на поставленные вопросы должен подумать законодатель, начиная с того, что такое МКД и как стороны договора должны себя идентифицировать при заключении договора 🙏 ! Не надо списывать на правоприменителей, ибо они зашли в тупик толкования жилищных норм.
⚡️От Подкомитета ТПП РФ направила обращение к президенту ФНП с просьбой разъяснить порядок работы нотариусов при обращениях организаций ЖКХ.
BY Сусана Киракосян
Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260
The Russian invasion of Ukraine has been a driving force in markets for the past few weeks. The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram. However, the perpetrators of such frauds are now adopting new methods and technologies to defraud the investors. In a message on his Telegram channel recently recounting the episode, Durov wrote: "I lost my company and my home, but would do it again – without hesitation." In addition, Telegram's architecture limits the ability to slow the spread of false information: the lack of a central public feed, and the fact that comments are easily disabled in channels, reduce the space for public pushback.
from no
