Telegram Group & Telegram Channel
Многим наверняка знаком тезис, что целая треть русского дворянства имела татарское происхождение. Сторонники этой расхожей легенды, как правило, делятся на два лагеря: 1) разномастные русофобы, пытающиеся таким образом дать очередное обоснование "азиатской" сущности русских и России; 2) безрасовые "патриоты", кричащие о "многонациональности" российского государства, широкой открытости и инклюзивности его исторической национальной политики, мол, "русские - это не кровь, не этнос, а нечто большее..."

Я решил уточнить этот вопрос у знакомого историка, который специализируется на рассматриваемой теме и вот что он ответил:

"Я так думаю, что специальных исследований никто и не проводил.
Но тезис ["треть русских дворян имели татарские корни"] не просто сомнительный, а в корне неверный.

Есть хорошая работа Н.А. Баскакова о родах тюркского, или, вернее, ордынского происхождения. Из Орды, ведь, совсем не обязательно татары. Процесс шёл в 15 веке и усилился в 16-17, в связи с распадом Орды.
Вот в 17 веке, наверно, процент был наибольший.

Полагаю, от силы 5-10% — такой же расклад в Речи Посполитой, где были «служилые татары». Князья Глинские, например, — прямые потомки Мамая. Кто-то из них ушел в смоленскую шляхту, кто-то стал мамой Ивана Грозного.

Полагаю, львиная доля нашего дворянства — польско-литовского, также прибалтийского, «прусского» происхождения. Тридцатилетняя война много материала подкинула. И потом — разделы Речи Посполитой. «Немцев» огромное количество, включая «датчан», как бароны Врангели. Гигантский процент закавказцев — просто потому, что «в Грузии каждый второй дворник — князь». Малороссов очень немало.

В общем, обычная полиэтническая история имперского дворянства (как в той же Австро-Венгрии).

Ещё вдогонку, вспомнил и вытащил мою дипломную работу по Тверскому Великому Княжеству. Я специально считал ордынский выезд 15-16 веков. Более 100 ордынских родов выехало в Москву, в Тверь — только один.

Пусть даже в 17 веке выехало еще 100 родов. Даже округлим до 300 родов. А в Российской империи — десятки тысяч дворянских родов.
Около 2 миллионов человек дворян к 1917-му…"

Добавлю к написанному выше, что многие русские дворяне, чей род провозглашал свое происхождение от татар, на самом деле не имели никаких татарских предков. У европейской аристократии просто была мода приписвывать себе всевозможные экзотические корни, которых они в действительности не имели. Конечно это не значит, что абсолютно все русские дворяне, считавшиеся дальними отпрысками татар, полностью всё навыдумывали и переврали. Но даже тот небольшой процент дворян татарского происхождения, который мы знаем по имеющимся данным, в реальности представляется ещё ниже.

И помимо этого, значительная часть дворян-"татар" за несколько поколений родственных связей с русскими родами чисто европейского происхождения существенно размыли свою восточную кровь. Результат, как говорится, на лицо - банально посмотрите на абсолютно белый фенотип известных русских аристократов, например, Феликса Юсупова.

@enelsnotebook



group-telegram.com/enelsnotebook/12
Create:
Last Update:

Многим наверняка знаком тезис, что целая треть русского дворянства имела татарское происхождение. Сторонники этой расхожей легенды, как правило, делятся на два лагеря: 1) разномастные русофобы, пытающиеся таким образом дать очередное обоснование "азиатской" сущности русских и России; 2) безрасовые "патриоты", кричащие о "многонациональности" российского государства, широкой открытости и инклюзивности его исторической национальной политики, мол, "русские - это не кровь, не этнос, а нечто большее..."

Я решил уточнить этот вопрос у знакомого историка, который специализируется на рассматриваемой теме и вот что он ответил:

"Я так думаю, что специальных исследований никто и не проводил.
Но тезис ["треть русских дворян имели татарские корни"] не просто сомнительный, а в корне неверный.

Есть хорошая работа Н.А. Баскакова о родах тюркского, или, вернее, ордынского происхождения. Из Орды, ведь, совсем не обязательно татары. Процесс шёл в 15 веке и усилился в 16-17, в связи с распадом Орды.
Вот в 17 веке, наверно, процент был наибольший.

Полагаю, от силы 5-10% — такой же расклад в Речи Посполитой, где были «служилые татары». Князья Глинские, например, — прямые потомки Мамая. Кто-то из них ушел в смоленскую шляхту, кто-то стал мамой Ивана Грозного.

Полагаю, львиная доля нашего дворянства — польско-литовского, также прибалтийского, «прусского» происхождения. Тридцатилетняя война много материала подкинула. И потом — разделы Речи Посполитой. «Немцев» огромное количество, включая «датчан», как бароны Врангели. Гигантский процент закавказцев — просто потому, что «в Грузии каждый второй дворник — князь». Малороссов очень немало.

В общем, обычная полиэтническая история имперского дворянства (как в той же Австро-Венгрии).

Ещё вдогонку, вспомнил и вытащил мою дипломную работу по Тверскому Великому Княжеству. Я специально считал ордынский выезд 15-16 веков. Более 100 ордынских родов выехало в Москву, в Тверь — только один.

Пусть даже в 17 веке выехало еще 100 родов. Даже округлим до 300 родов. А в Российской империи — десятки тысяч дворянских родов.
Около 2 миллионов человек дворян к 1917-му…"

Добавлю к написанному выше, что многие русские дворяне, чей род провозглашал свое происхождение от татар, на самом деле не имели никаких татарских предков. У европейской аристократии просто была мода приписвывать себе всевозможные экзотические корни, которых они в действительности не имели. Конечно это не значит, что абсолютно все русские дворяне, считавшиеся дальними отпрысками татар, полностью всё навыдумывали и переврали. Но даже тот небольшой процент дворян татарского происхождения, который мы знаем по имеющимся данным, в реальности представляется ещё ниже.

И помимо этого, значительная часть дворян-"татар" за несколько поколений родственных связей с русскими родами чисто европейского происхождения существенно размыли свою восточную кровь. Результат, как говорится, на лицо - банально посмотрите на абсолютно белый фенотип известных русских аристократов, например, Феликса Юсупова.

@enelsnotebook

BY Тетрадь Энеля


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/enelsnotebook/12

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The Security Service of Ukraine said in a tweet that it was able to effectively target Russian convoys near Kyiv because of messages sent to an official Telegram bot account called "STOP Russian War." Russians and Ukrainians are both prolific users of Telegram. They rely on the app for channels that act as newsfeeds, group chats (both public and private), and one-to-one communication. Since the Russian invasion of Ukraine, Telegram has remained an important lifeline for both Russians and Ukrainians, as a way of staying aware of the latest news and keeping in touch with loved ones. Telegram does offer end-to-end encrypted communications through Secret Chats, but this is not the default setting. Standard conversations use the MTProto method, enabling server-client encryption but with them stored on the server for ease-of-access. This makes using Telegram across multiple devices simple, but also means that the regular Telegram chats you’re having with folks are not as secure as you may believe. Update March 8, 2022: EFF has clarified that Channels and Groups are not fully encrypted, end-to-end, updated our post to link to Telegram’s FAQ for Cloud and Secret chats, updated to clarify that auto-delete is available for group and channel admins, and added some additional links. Telegram, which does little policing of its content, has also became a hub for Russian propaganda and misinformation. Many pro-Kremlin channels have become popular, alongside accounts of journalists and other independent observers.
from ua


Telegram Тетрадь Энеля
FROM American