Владимир Басманов / Национализм и национал-идеализм

Об антиисторизме в контексте украинской истории

"Сегодня день основания Одессы и это хороший повод напомнить о том, что современная Украина - это продукт российского империализма, без которого украинцы и их земли остались бы разделёнными между другими странами, как какие-нибудь силезцы или русины.

Так что борьба с российским имперским наследием - для Украины это борьба с собой. Было бы куда более психически здорово просто принять свою историю этого периода, как ранее был спокойно принят период древнерусской истории с князьями из Новгорода. Вот Америка отложилась от Британии и им не нужно было для этого вести борьбу с англосакским наследием. Иное было бы очень глупо и безусловно привело бы к искусственному обеднению американской культуры." // https://www.group-telegram.com/rsnsn/77607

Возразить особо на это нечего, и про Новгород - это прямо в точку. Но понять это могут только люди достаточно интеллектуально развитые, т.е. которые могут суммировать информацию и делать выводы.

Я только на днях смотрел красивый украинский атлас для школы (у меня их целая коллекция) - там же все понятно. Вот украинцы живут от Черкас-Киева-Чернигова на запад - под тяжелым игом иноверцев, терпят чудовщные набеги от степняков, до того, как великорусы в жестоких войнах одолели азиатское владычество в степи.

Ордынцам наступил конец от "московитов" - и ареал украинцев пополз к востоку и югу, пока немного. Вот украинцы вошли в состав Русского царства и затем Российской империи, включая ее элиту в столице - их численность стала расти, ареал расширился от Дуная до Луганщины и приблизился к современному. Трудно не заметить такое необычно интенсивное продвижение или в сторону "смертельно опасных кровавых угнетателей" на восток или вместе с таковыми заодно - на юг. Т.е. не только в аспекте национального единства, но буквально половина Украины - ничто иное, как продукт российского империализма. Давайте скажем прямо - не то что с древними временами, а даже в XIX веке - с выселенными ногайцами из Буджака и степей у Мелитополя, куда заселялись украинцы и русские вместо мусульман-степняков. И да, в совокупности - украинцы смогли собраться в единый этно-культурный организм в результате наступления РИ на юго-запад, и их судьба оказалась не так печальна, как у венгеро-словацких русин. При этом какие-либо трудности у украинцев в те времена не отличались от жителей Костромы, их права и возможности были одинаковыми. Дальше взгляды могут расходиться по XX веку - хорошо было бы если бы появились "румыны" из восточных славян, как появились из валахов и части молдаван, или нет. Это уже другой вопрос, который в случае решения "как у румын" - не может быть принят никаким современным украинским националистом за позитивный сценарий, и который я тут не разбираю (да и нет в том смысла).

Т.е. вся эта история до XX века отлично нарисована даже в атласах для школьников современной Украины. Но чтобы осознать выводы из этого (в учебниках там не напишут про это) - надо иметь самостоятельное развитое мышление, а это не всем дано.

Поэтому и будут бредовые рассказы о том, как украинцам надо ненавидеть само слово Русь и любые от него производные, и как московиты всегда хотели им навредить в последнюю тысячу лет, чуть не извели всех украинцев в темные времена царизма, чудом выжили под жуткой почти смертельной оккупацией.

Кстати, умные украинские националисты, которые разбираются в истории, это понимают, и отстройку от великорусов строят на ином базисе (скорее через социально-политический аспект к этнической самости), чем на основе примитивных антиисторических бредней (а самые продвинутые в знаниях - понимают и написанное автором поста, который я комментирую, принимая прошлое - каким оно было, но желая строить иное будущее).

Но не таковые определяют что там внушать простецам из народа, которые потом взахлеб будут рассказывать, что любые слова с приставкой "рус" в Украине следует запретить, сжечь все книги на русском, проклясть выдающихся украинцев на имперской службе, перейти на латиницу, и переименовать Одессу в Хаджибей, от чего украинский народ заживет впредь богато, красиво и счастливо.

💯16❤2😐2👍1🤔1

www.group-telegram.com/us/vladimirbasmanov.com/11830

885 viewsedited  Sep 2 at 18:34

Об антиисторизме в контексте украинской истории

"Сегодня день основания Одессы и это хороший повод напомнить о том, что современная Украина - это продукт российского империализма, без которого украинцы и их земли остались бы разделёнными между другими странами, как какие-нибудь силезцы или русины.

Так что борьба с российским имперским наследием - для Украины это борьба с собой. Было бы куда более психически здорово просто принять свою историю этого периода, как ранее был спокойно принят период древнерусской истории с князьями из Новгорода. Вот Америка отложилась от Британии и им не нужно было для этого вести борьбу с англосакским наследием. Иное было бы очень глупо и безусловно привело бы к искусственному обеднению американской культуры." // https://www.group-telegram.com/rsnsn/77607

Возразить особо на это нечего, и про Новгород - это прямо в точку. Но понять это могут только люди достаточно интеллектуально развитые, т.е. которые могут суммировать информацию и делать выводы.

Я только на днях смотрел красивый украинский атлас для школы (у меня их целая коллекция) - там же все понятно. Вот украинцы живут от Черкас-Киева-Чернигова на запад - под тяжелым игом иноверцев, терпят чудовщные набеги от степняков, до того, как великорусы в жестоких войнах одолели азиатское владычество в степи.

Ордынцам наступил конец от "московитов" - и ареал украинцев пополз к востоку и югу, пока немного. Вот украинцы вошли в состав Русского царства и затем Российской империи, включая ее элиту в столице - их численность стала расти, ареал расширился от Дуная до Луганщины и приблизился к современному. Трудно не заметить такое необычно интенсивное продвижение или в сторону "смертельно опасных кровавых угнетателей" на восток или вместе с таковыми заодно - на юг. Т.е. не только в аспекте национального единства, но буквально половина Украины - ничто иное, как продукт российского империализма. Давайте скажем прямо - не то что с древними временами, а даже в XIX веке - с выселенными ногайцами из Буджака и степей у Мелитополя, куда заселялись украинцы и русские вместо мусульман-степняков. И да, в совокупности - украинцы смогли собраться в единый этно-культурный организм в результате наступления РИ на юго-запад, и их судьба оказалась не так печальна, как у венгеро-словацких русин. При этом какие-либо трудности у украинцев в те времена не отличались от жителей Костромы, их права и возможности были одинаковыми. Дальше взгляды могут расходиться по XX веку - хорошо было бы если бы появились "румыны" из восточных славян, как появились из валахов и части молдаван, или нет. Это уже другой вопрос, который в случае решения "как у румын" - не может быть принят никаким современным украинским националистом за позитивный сценарий, и который я тут не разбираю (да и нет в том смысла).

Т.е. вся эта история до XX века отлично нарисована даже в атласах для школьников современной Украины. Но чтобы осознать выводы из этого (в учебниках там не напишут про это) - надо иметь самостоятельное развитое мышление, а это не всем дано.

Поэтому и будут бредовые рассказы о том, как украинцам надо ненавидеть само слово Русь и любые от него производные, и как московиты всегда хотели им навредить в последнюю тысячу лет, чуть не извели всех украинцев в темные времена царизма, чудом выжили под жуткой почти смертельной оккупацией.

Кстати, умные украинские националисты, которые разбираются в истории, это понимают, и отстройку от великорусов строят на ином базисе (скорее через социально-политический аспект к этнической самости), чем на основе примитивных антиисторических бредней (а самые продвинутые в знаниях - понимают и написанное автором поста, который я комментирую, принимая прошлое - каким оно было, но желая строить иное будущее).

Но не таковые определяют что там внушать простецам из народа, которые потом взахлеб будут рассказывать, что любые слова с приставкой "рус" в Украине следует запретить, сжечь все книги на русском, проклясть выдающихся украинцев на имперской службе, перейти на латиницу, и переименовать Одессу в Хаджибей, от чего украинский народ заживет впредь богато, красиво и счастливо.

BY Владимир Басманов / Национализм и национал-идеализм